Локотська республіка та РОНА / Lokot Republic and RONA.

Discussion in 'Добровольці у Військах СС' started by nebel, Jul 6, 2006.

  1. Chupirka

    Chupirka Oberschütze

    Messages:
    18
    Location:
    Москва
    Добрый всем день!Я новичок на этом форуме,да тема очень уж интересна.Просмотрел все странички,а вот этой фотографии не встретил,хотя она вроде и не редкая,с известного ресурса.Заявлена,как "Солдаты РОНА уточняют задачу".По виду 14-15 летние ребятишки,но опытные.Хотелось бы узнать историю фото и мнение понимающих.
     

    Images:

    Солдаты РОНА уточняют задачу.jpeg
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 3 шт.)
      Прицільне на гвинтівку Мосіна. Знято з макета. У відмінному стані. Нове. Пакування за МІЙ кошт. За...
      600 грн.
    2. (в наличии 1 шт.)
      Курок Мосина клеймо треугольник, цена за 1 шт. В рабочем сохране
      90 грн.
    3. В полностью исправном состоянии, на шомпол накручивается без проблем. Четкое клеймо тульский молоток...
      2 грн.
    4. Новый. Продающий механизм магазинной коробки + оська корпуса крышки б/у
      380 грн.
    5. (в наличии 8 шт.)
      Предложу макеты винтовок Мосина 42-44 гг. Ижмаш. На ложе присутствуют естественные потертости и шеро...
      6400 грн.
  3. axis88

    axis88 Борец со злом

    к РОНА это фото не имеет отношения
     
    Chupirka likes this.
  4. Oleg62

    Oleg62 Oberfeldwebel

    Messages:
    768
    Location:
    Омск Россия
    Все дороги ведут к Веревкину. Все в куче, там и свои доки увидел. http://vk.com/club47715531


    http://vk.com/club47715531?z=photo-28915245_314867731/wall-47715531_1384
     
    Chupirka likes this.
  5. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Messages:
    1,172
    Location:
    Москва, Россия
    Согласен с Axisom, это не "каминцы"
     
    Chupirka likes this.
  6. axis88

    axis88 Борец со злом

    Олег, копирайт на документах не прихоть, а необходимость, к сожалению
     
  7. Oleg62

    Oleg62 Oberfeldwebel

    Messages:
    768
    Location:
    Омск Россия
    Да я не в претензии. Просто есть ресурсы где их выставляешь с удовольствием :smile_15:, а есть те, где не хотел бы их видеть :smile_10:.
     
    Jakovkin Eugen and axis88 like this.
  8. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    Там целая серия была, это какие-то русские восточники на Курской дуге, лето 1943 г. Никаких каминцев.
     
    Chupirka likes this.
  9. Chupirka

    Chupirka Oberschütze

    Messages:
    18
    Location:
    Москва
    Спасибо всем ответившим!Опять Верёвкин.При всём негативе в кругу специалистов,надо отдать ему должное,он продвигает тему РОНА в нашем обществе.ИМХО.
     
  10. axis88

    axis88 Борец со злом

    я бы сказал, что не продвигает, а дискредитирует
     
    Chupirka likes this.
  11. Chupirka

    Chupirka Oberschütze

    Messages:
    18
    Location:
    Москва
    "Пипл хавает",а для рекламы - все средства хороши,а тем более скандалы.Согласитесь,что до него,о Локте,слышали гораздо меньше народу,чем сейчас.
    (апологетом С.В.-не являюсь)
     
    Last edited: Dec 6, 2013
  12. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    Я не думаю, что те фотографии как РОНА атрибутировал Веревкин. Это, скорее, сделали люди из сети. У него и без того косяков хватает, чтобы чужие вешать.
    Должное ему можно было отдать в период 2006-2007 гг., когда произошёл известный скандал и интерес к теме подскочил. Хотя даже тогда "лавры" были сомнительны. Дальше уже пошло по наклонной, а позже, когда начались "научные диспуты" с данным господином, перешло все рамки приличия. Результат виден невооружённым глазом.

    Науке реклама не нужна, тем более такая. Реклама такого рода приводит к тому, что появляется много людей, которые "слышали звон, да не знают, где он".
    Вновь, из-за далёких от спокойного исследования истории людей подставляется вся тема. В итоге, про учёных, реально изучающих тематику военно-политического сотрудничества с нацистами, сторонний человек может подумать "Вот яркий пример, и все они там такие". Так что минус, а не плюс.
     
    Chupirka likes this.
  13. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Messages:
    1,172
    Location:
    Москва, Россия
    Никакую тему он в обществе не продвигает, а дискредитирует ее своими ужасно глупыми и нелепыми книжками. Ему бы отдали должное, если бы он более не касался этого вопроса
     
    Chupirka likes this.
  14. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Messages:
    1,172
    Location:
    Москва, Россия
    Ну такая позиция, если ее "исповедует" Веревкин, лишний раз показывает его хамское отношение к читателям, которых у него заметно поубавилось, а в скором времени и совсем не будет, потому что тратить деньги на такой бред мало кому хочется
     
    Chupirka likes this.
  15. Chupirka

    Chupirka Oberschütze

    Messages:
    18
    Location:
    Москва
    "Пипл хавает"-это моё определение "творчества"этого господина.Если интересоваться данной темой,сначала,как минимум,надо книги прочитать,чтобы мнение своё составить.Я всех ещё не прочёл.Вот как раз пару дней назад заказал Бригаду Каминского Доллерта-Стенберга и Лепельскую республику Верёвкина(не к ночи будет помянут),но ещё не получил.Просьба не кидать в меня камни.
     
  16. Chupirka

    Chupirka Oberschütze

    Messages:
    18
    Location:
    Москва
    Добавлю по общей Фото0056.jpg теме.Это памятник в лесу,бывший "дом лесника"между Локтем/Брасово и Погребами,куда с конезавода возили.
     
    Verden and Meldekopf like this.
  17. Oleg62

    Oleg62 Oberfeldwebel

    Messages:
    768
    Location:
    Омск Россия
    Да и вообще страничка там мутная, такое впечатление, что идет пиар писателя. Я такие вещи использую для своей компании.
     
  18. Chupirka

    Chupirka Oberschütze

    Messages:
    18
    Location:
    Москва
    Странно,что на моё фото нет никакой реакции.Поясню;фото - моё,а место это непроездное сейчас,заросло сильно,группа энтузиастов раз в год,весной чистит там всё вокруг и в божеский вид приводит,исключительно на свои средства.Памятник поставлен примерно в 60-70 годы и написано,что это жертвы фашистов(также как и на конезаводе),а на самом деле там вокруг всё в костях советских людей,волею судеб, павших от рук других советских людей.Вот ещё фото начала работы и мемориальная доска на конезаводе. Фото0048.jpg Фото0050.jpg Фото0054.jpg DSC03842.JPG DSC03840.JPG
     
    Verden, Meldekopf and axis88 like this.
  19. Chupirka

    Chupirka Oberschütze

    Messages:
    18
    Location:
    Москва
    Вот ещё:дом К.П.Воскобойника.На общем фото,крыльцо справа,там,где он был смертельно ранен партизанами 8 января 1942 г.Сейчас это детская библиотека. DSC03856.JPG DSC03861.JPG DSC03860.JPG

    Бывшее кладбище бойцов РОНА,в т.ч.могила Воскобойника,теперь аллея ГСС DSC03854.JPG Н DSC03855.JPG
    Кстати,сзади бюстов,огромный капитальный туалет из кирпича,с М\Ж,когда смотришь прямо на ГСС,то очень отвлекает.

    Фото мои,но почти "по Ермолову И.Г."
     
    Last edited: Dec 14, 2013
    nina, BenUA, Verden and 2 others like this.
  20. Chupirka

    Chupirka Oberschütze

    Messages:
    18
    Location:
    Москва
    Вот ещё:Новый памятник партизанам,напротив локотского рынка. DSC03853.JPG

    И единственное дореволюционное жилое здание,из дворцового ансамбля,сохранившееся до наших дней-"дом архитектора",сейчас это "дом пионеров". DSC03848.JPG DSC03844.JPG
     
    Verden, Meldekopf and axis88 like this.
  21. KosakenSSWehrmacht

    KosakenSSWehrmacht Schütze

    Messages:
    11
    Для получения информации о Локотском округе настойчиво советую данную литературу: Д.Жуков, И.Ковтун "29-я гренадерская дивизия СС "Каминский" ". Очень четко описана данная тема, все по пунктам и сразу полная картина рисуется от формирования самого округа, формирование бригады и до участия дивизии в подавлении Варшавского восстания.Так же работа изобилует ссылками на различные исторические документы и другую интересную литературу, если есть желание изучить вопрос по глубже.
     
    Chupirka and Meldekopf like this.
  22. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    Из статьи Кристиана Унгвари "Венгерские оккупационные войска на Украине 1941-1942".

    После оттепели, начавшейся 10 апреля, основные боевые операции стало осуществлять невозможно. Венгры поэтому довольствовались тем, что поджигали ближайшие деревни. Как только дороги высохли началась новая операция по зачистке с участием ополчения Каминского, 552 немецкого охранного батальона и 4 венгерских рот. Комендант Корюка 580 генерал Агрикола отметил, что «Было необходимо издать несколько резких приказов венгерским войскам, запрещающих мародерство. Любые требования могли получаться войсками только через командира ополчения Каминского. (30) Импровизации с реквизициями запрещались. Очень важно, чтобы венгры понимали, что бригада Каминского их союзник. Они должны рассматривать бригаду Каминского как союзника во всех отношениях и не должны лишать их оружия, снаряжения, лошадей и транспортных средств…» (31)
    Это было не просто предупреждение. Широкий спектр немецких должностных лиц жаловался на отсутствие дисциплины и бескомпромиссную позицию венгров. Отношения между местной вспомогательной полицией и Гонведом также были напряженными. Венгры не доверяли ни русским, ни украинцам и отказывались рассматривать их как союзников, тем более, что наблюдали большое количество дезертиров из вспомогательной полиции. Тем не менее, немцы были вынуждены использовать вспомогательную полицию несмотря на их ненадежность, так как других сил не было в наличии. Немцы поэтому согласились на ультиматум Каминского, который заявил, что он прекратит сотрудничество, если венгры не будут немедленно удалены из его района. (32) Локотское ополчение Каминского пользовалось особой поддержкой руководства 2-ой танковой армии, которое полагалось на бригаду Каминского.

    30. Для получения более подробной информации о Каминском и Локотском самоуправлении читайте: Alexander Dallin: The Kaminsky Brigade. A Case Study in Soviet Disaffection. In: Alexander and Janet Rabinovitsch (ed.) Revolution and Politics in Russia, Bloomington und London 1972, pp. 243-280.
    31. BA-MA RH 23/174, 17 апреля 1942 г.
    32. BA-MA RH 21-2/558.

    Источник.
     
  23. Chupirka

    Chupirka Oberschütze

    Messages:
    18
    Location:
    Москва

    Ещё у этих авторов есть более интересная (на мой взгляд) работа "Феномен локотской республики",а также,И.Ермолов "Русское государство в немецком тылу"
     
    KosakenSSWehrmacht likes this.
  24. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Messages:
    1,172
    Location:
    Москва, Россия
    Замечу, это по версии Ермолова здесь убили Войскобойника, но это не соответствует действительности. Воскобойник жил во дворце. Его штурмовали партизаны/ И тут же возникает вопрос: вы там не видели цистерны с крестом, которую сфотографировал Ермолов?
     
  25. all_decoded

    all_decoded Schütze

    Messages:
    8
    "Бригаду Каминского" Доллерта-Штеенберга? Интересно...)))
    Я бы тоже заказал.))
     
    Chupirka likes this.
  26. Chupirka

    Chupirka Oberschütze

    Messages:
    18
    Location:
    Москва
    Это дворец великого князя?От которого сейчас только памятный камень остался?(на фото)Улица Лесная(где библиотека)и сейчас на отшибе находится.А где можно почитать про версию "с дворцом"?
     

    Images:

    DSC03851.JPG
    Panzerjeger likes this.