А кто может подсказать? Почему в этом документе у всех стоят галочки, а в возле моего деда стоят какие то цифры и номер под которым он в списке обведен??? http://www.obd-memorial.ru/memorial...66f&path=TV/005/058-0018004-0656/00000368.jpg
Вы сами писали: Предположу, что сначала был список в/к о пропаже б/в "в мае 43" (по освобождению территории?), но родственники показали письмо августа 42-го, и работники в/к исправили дату пропажи б/в.
"какие-то цифры" - это номер входящего (в военкомат) документа, на основании которого были сделаны изменения в документе (списке). Предположу, что таким образом связались запросы матери и сестры погибшего. На основании ответа на запрос сестры (см. анкету - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69269897 ) были сделаны правки. Там стоит заключение, что п/б в августе 1942 г., кроме того, там указано место рождения с. Горно-Водяное, ранее в списке (по матери), скорее всего, был г. Дубовка, потом исправили на Водиное (с ошибкой (как прочитали, так как "я" в анкете очень на "и" смахивает) и без Горно-). Год почему-то не исправили.
mastak-ua ответил. Ещё предположу, что это может быть номер, который присвоили "письму, которое забрали", как номер входящего документа.
Можете помочь создать не большую хронологию событий???? 1. Я предполагаю что в 20.04.1941 его призывают в армию и там он скорее всего служит поваром. (это запоминается его сестре и она указывает в бланке что он рядовой повар). 2. Потом когда начинается Великая Отечественная он попадает в 14-МСБ (которая впоследствии преобразовывается в 1-ю гвардейскую) и там дедушка служит п/ком.взвода. (это запоминается его маме и она указывает что он уже п/ком.взвода). 3. 18.06.(07.)1942 он присылает последнее письмо и больше писать у него не было времени. 4. _.08.1942 пропадает без вести. 5. В конце ноября в начале декабря 1942 г. где то в боях под Калачом в звании ст.сержанта (ком.отд. 14-МСБ (акт)) дедушка получат ранение и без сознания попадает в госпиталь. 6. Не приходя в сознание 04.12.1942 умирает. (по этому нет точных данных в ОБД о дате рождения и т.д.) И пару вопросов которые у меня не укладываются в голове: 1. Можно ли за такое относительно короткое время от рядового дойти до п/ком.взвода а потом стать ст.сержантом (ком.отд. 14-МСБ (акт))? 2. В должности указано что он (ком.отд. 14-МСТ (акт)) что такое (акт)? 3. Где он мог быть 4 месяца с _.08.1942 дата П/Б и по дату смерти 04.12.1942? Если есть поправки в хронологии делайте, буду очень признателен и благодарен!)
Да, скорее всего был поваром. Интересно, какая у него была гражданская специальность? 14 МСБР была создана в мае 1942 г. Где он служил до этого - неизвестно. Об этом можно узнать из более ранних писем или справок, выданных в части, если такие сохранились. Справки предоставлялись для получения льгот. Не факт, что это было последнее письмо, возможно, одно или последнее из сохранившихся. Возможно он писал разным родственникам. Сестра, кстати, какого года была? Жила отдельно или с мамой в 1942 г.? Дата проставлена согласно применявшейся тогда методике. Часто не имела с действительностью ничего общего. Почитать об этом можно здесь - http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=3275 Это тоже полезно почитать - http://iskatel.krasnogorsk.ru/fate_establishment/ Не факт, что без сознания. У него было сквозное пулевое ранение живота с левой стороны, т. е. где-то в области желудка. Всё-таки, не в голову ранение. Опять же, не факт, что был без сознания. Данных нет, т. к. в книге, в которой он записан, нет граф для записи соцданных. Возможно, они есть в других документах. Поэтому и надо писать в архив. За полтора года? Почему нет? Возможно, командир отделения был одновременно и помкомвзвода (т. е. исполнял обязаности). Пример такого акта Вам дал начкар в посте № 45 - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=19803.0 Служил, в той же 14 МСБр. Возможно, письма потерялись или не писал.
Можете дать пожалуйста точное место службы моего деда по анкете пропажи без вести П/Я 2541 и по информации из госпиталя 14-МСБ то есть вплоть к какой армии относился. Если его возможно. Спасибо. P.S. Информация с архива даст полное подтверждение что это мой прадед?
На 01.12.1942 г. - 14-ая мотострелковая бригада 26-го танкового корпуса 21-ой армии Донского фронта. На июнь или июль 1942 г. - 2-ой батальон. http://tankfront.ru/ussr/msbr/msbr014.html 26-й танковый корпус в составе 21-ой армии был передан Донскому фронту 27.11.1942. http://tankfront.ru/ussr/tk/tk26.html Да кто ж его знает, что там есть в архиве? Может отпишутся "данных нет". Может, подтвердят по соцданным, что это Ваш прадед. Попросить хорошенько, глядишь, подойдут с большим вниманием. Данных предоставить побольше...
Извините пожалуйста но я не как не могу разобраться в этом На 01.12.1942 г. - 14-ая мотострелковая бригада 26-го танкового корпуса 21-ой армии Донского фронта. На июнь или июль 1942 г. - 2-ой батальон. http://tankfront.ru/ussr/msbr/msbr014.html 26-й танковый корпус в составе 21-ой армии был передан Донскому фронту 27.11.1942. http://tankfront.ru/ussr/tk/tk26.html
На момент своей смерти в ХППГ 2629 Тимачев Ф. М. служил в 14 МСБр, которая входила в вышеуказанные формирования. Во втором батальоне этой же бригады он был на момент написания письма в июне или июле 1942 г. (согласно данным анкеты на розыск), о чем свидетельсвует указание в анкете ППС 2641, что соответсвует 14 МСБр. Возможно, в этом же батальоне он был и на момент своего ранения, но не факт.
вот с этого кладбища также перезахоронили, но это другой госпиталь... http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...52084575&id1=43d690aca8ef222184f03c9d0308101c
Может на этом кладбище и "наш" госпиталь хоронил? Вот это кладбище - http://wikimapia.org/#lang=en&lat=48.701200&lon=43.509872&z=16&m=b Здесь его называют старым - http://www.esosedi.ru/onmap/kladbische/1000026898/index.html#lat=48700261&lng=43508054&z=16&mt=1&v=0 Даже названия улиц сохранились. На схеме начкара кладбище показано с нарушением масштаба. Там указано, что от мельницы до кладбища 400 м. Если предположить, что мельница указана правильно - в конце ул. Кима, то по Викимапии как раз 400 метров и есть от ул. Кима до кладбища. А госпиталь, вероятно, был в больнице.
та схема по 1942г.... старое кладбище... в 1944г выделялись уже участки, но пока привязки на вскидку не нашел... http://www.obd-memorial.ru/Image2/f...61876994&id1=373d57736ad659ca693acb90dfba03f9
Здравствуйте! С Праздником! Кто может помочь заполнить запрос в Питер и что писать? Что бы на запрос обратили внимание. Спасибо!
Добрый день, мой двоюродный внучек! Вчера обсуждала с сестрой и моей мамой твоего прадеда Федора, (Марией М. которая запис. в анкете и ей сейчас 88л) твой поиск и получила некоторые ответы. До войны ул.Пушкина д.6-так и было, (ты знаешь, сейчас там живет твой дядя и прадед - оба Миши). 1.Когда Федора призвали в армию, на вокзале все шутили и смеялись, и только он очень горько все время плакал, позже прислал, фотографию в форме и началась война. 2. Он был танкистом, но в одном из последних писем в конце 41г, написал, что его часть в подмосковье и у него очень часто идет из носа кровь и его поставили поваром. Вот от сюда и везде записи, что он повар. 3. Моя мама помнит, что последней была открытка, но откуда и о чем, сейчас уже не помнит. Через полгода от этой открытки, родители стали писать и его разыскивать на протяжении всех десятилетий после ВОВ, ответ был -пропал без вести. И еще, по окончании школы, он приехал в Сталинград, жил у старш.сестры и работал на каком-то заводе. НИЗКИЙ ПОКЛОН И БЕЗГРАНИЧНАЯ СЕРДЕЧНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ от Марии Мих. и от меня за такую бесценную работу всем,всем - кто помогает восстановить факты истории!!! Тем более, что ряды тех, кто еще что-то может рассказать и подтвердить - очень быстро рядеют. Дай Бог ВАМ здоровья и сил!!!
Открытка могла быть с 7 ноября, круглая дата - 25 лет. Для Нового года рановато. Сохранились какие-либо документы (письма, справки, ответы на запросы о розыске и т. п.)? Фото сохранились? Может надписи на них есть?
Мы с мамой в Волгограде, поэтому буду узнавать, если что-то и есть, то в Дубовке. О любом результате обязательно напишу!
