Принципы аутентичности Вермахт и Войска СС

Тема у розділі 'Солдатський клуб', створена користувачем Valgus, 16 сер 2012.

  1. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Ну вообщем убедили.. Ничего менять не буду.. Есть солдатский ремень и игрек и пусть так и будет..
     
  2. Цікаві лоти

    1. Вашему вниманию прекрасный и все более редкий образец M-1916 Stahlhelm, шлема имперской немецкой арм...
      20000 грн.
    2. Доброго предложу таку каску поварена ,е остатки краски більша частина всередині , та е остатки підпи...
      2100 грн.
    3. Ранній алюмінієвий обод підшоломника німецької каски. Бодряковий! Без суттєвих пошкоджень. Можна тро...
      2000 грн.
    4. Каска М-40. Размер 56. Окрас,дэколи, подшлемник восстановлены.
      8000 грн.
    5. Болгарский стальной шлем М36\С периода Второй мировой войны ( хорошо сохранившаяся "царская&quo...
      2200 грн.
  3. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Хотя подумаю.. Деньги вроде есть.. А этот цугфюрер тоже носит портупею под погонами.. кстати..
     
  4. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.108
    Адреса:
    Великий Рейх
    ладно , господа, хватит камрада HANS пугать немыслимыми требованиями ...
    вот норм . фото из известной хорошей книжки - ну чем не пример ? ;)
    рыжий кавалерийский игрек ещё сюда - унд буде полный аллес ...
    ни одна сволочь ничего сказать не сможет ))

    2 001аа.jpg
     
    grinder подобається це.
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Угу... вот эти офицеры (см. вложения) тоже неувликались не мыслимыми требованиями насмотрелись фоток из известной хорошей книжки пост 3223 и поехали на Восточный фронт за ЖК из самого Парижу в славный город Брест крепость штурмовать......шлем нафиг, обвес по барабыну, игрык да ну на.....мы же офицеры мы с шиком поедем мы же одеты от Дойьче Кабане......:D:D:D:D:D
    фото Оборона Брестской крепости 2013
     

    Images:

    34903_original.jpg
  6. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    По ним уже спрашивали.. Это навязанные актеры по сценарию.. Как и полковник в Челябинске..

    DvBz7DjvPpu9KRp9.jpg
     
  7. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Ну и докучи,Гроссдойчланд и несколько фоток (а их оказывается куча если поискать!!) , и закроем тему про игрек под погонами.. Ибо как хотите так и носите.. Особых указаний на этот счет явно не было.. Ибо уж это предусматривать в приказе бессмысленно.. Носили как удобно.. На фото унтер носит под погонами,первый номер на погонах..

    [​IMG]

    И аналогичный пример.. Создается впечатление,что ношение под погонами была привилегия унтеров и офицеров.. .
    [​IMG]
    Знаменитое фото неизвестного унтера,так я хотел знать кто жто такой кавалер РК,так и никто мне не мог помочь..
    [​IMG]

    ну и последний унтер


    [​IMG]

    Ну и еще офицер.. Но вопрос,почему самоходчик носит игрек??!! Разве так удобно в самоходке?

    [​IMG]

    По поводу офицеров..
    Есть множество фото также по боям:
    -ремень, планшет,кобура,фляга,подсумки(ок) МП .. без Y-Ремней.. Некоторые не носили совсем. Вспомните например знаменитое фото Панцермайера..
    Тут же выше на предидущем фото офицер слева на фото без игрека но с ремнем и подсумком.

    [​IMG]
     
    Останнє редагування: 10 січ 2014
  8. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    HANS, если китель самоходческий, то это еще не означает, что он самоходчик. Это может быть сапер или панцергренадер.
     
    Leut.Horn подобається це.
  9. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.108
    Адреса:
    Великий Рейх
    совершенно верно :smile_12:
    то что это не самоходчик - сразу видно уже по полевому обвесу - каске в чехле и игреку.
    после 44 есть достаточно фото " команд истребителей танков " , одетых именно таким образом.
     
    ГИМНАЗИСТ та Leut.Horn подобається це.
  10. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.108
    Адреса:
    Великий Рейх
    по поводу игрека - старшим офицерам от майора/штурмбаннфюрера (как Майер в тот момент)
    игрек в принципе по уставу не полагался (только младшим офицерам)
    как носить его - исключительно Ваше личное дело
    просто тяжёлый МР-шный полный подсумок и кобура с пистолетом (а не солёным огурцом) сами вынудят Вас игрек таки, носить ... ;)
    по поводу понтовой коричневой снаряги - тоже можете никого не слушать ;)
    нравится - заводите и носите такую с мягкой фуражкой / каской.
    не хотите тратиться - носите солдатскую снарягу с офицерской пилоткой / каской
    а на конец войны (1944 и позже) можете вообще даже ботинки вместо сапогов одевать.
    З.Ы.
    по поводу очень умных советов и многочисленных умных текстов на немецком - всё как на Красной Площади ...
    секас там делать абсолютно невозможно - благодаря очень многим очень умным и очень заботливым советчикам ... :smile_15::D
     
    gantz та Leut.Horn подобається це.
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Только ненадо ляля......От Ком полка и ниже пологался игрек...... В 1943 году наступили изминения.
    Текст на английском из очень неплохого источника.......если надо полную версию указанного в тексте документа HM 39 №871 могу скинуть из немецкого документа....Кстати AHM и HV по канонам немецкой армии будет немного по сильнея устава...
    Только вот тут всё устав устав......Еслиб устав на Восточном фронте исполнался на все 100% былобы хорошо да вот только как у классиков было ладно на бумаге, да забыли про авраги.......и часто фото этому в потверждение.......;)
     

    Images:

    belt.jpg
    Останнє редагування: 10 січ 2014
    Leut.Horn подобається це.
  12. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.108
    Адреса:
    Великий Рейх
    Будьте любезны , покажите парочку документальных фото полковников (!) во время боевых действий в игреках ...
    подполковники тоже подойдут ;)

    длинные пространные тексты на английском и немецком категорически не подойдут.
    как и всяческие имхо и такие же пространные личные рассуждения.
    повторюсь - онли риил вар фото плииз...
     
    Останнє редагування: 10 січ 2014
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    ну тогда ясно..........реконте только онли по фото............немцы уставы для лохов писали, реконструкторы могут их неучить.....ну ну....:D Железная логика.......Фото Леона дегрелля хотябы посмотрите на 1944 год он под Нарвой походу СС-штуба был хотя вы утверждали что штуба игрек неположен...:p

    Hans забейти вы на слово устав.........
     
  14. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.108
    Адреса:
    Великий Рейх
    а вы бы хотели, чтобы все реконили исключительно (!) по вашим личным пространным ИМХО,
    анд англоязычным (!) унд ,иногда, дойче текстам ?
    а фото, зачем они ваашпе ? ....:smile_15::D :D :D


    о тож, просто Железная логика :smile_12:
    иншульдиген битте, херр профессор ....
     
  15. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Видите любитель флуда....HANS все устав да устав.......Я сылаюсь на официальные документы (восновном опубликованные) те которые для немецких солдат писали на немецком языке. А как их выполняли или не выполняли тут увы чёрт ногу сломит.

    И еще собрать комплект солдата немецкой армии можно по фото, а можно по записям из зольдбуха где кстати написанно либо на немецком либо на двух языках.....можно собрать все по списку или только то что отмеченно цыфрами в соответсвуюших ечейках под конретным наиминованием.

    Да и еще полный или неполный список того что пологалось солдату как нестранно тоже писался на бумаге на немецком языке однако на фото много чего не видно.....

    Реконструктор должен использовать все типы источников..........а не только одни фото.
     
    Sanken подобається це.
  16. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.925
    Адреса:
    Львов
    Дима, это самоходчик, а панцергренадер. Посмотри внимательно на фото. Мы наблюдаем совет командного состава. Дело в том, что самоходная артиллерия стреляет не только прямой наводкой, но и с закрытых позиций для поддержки огнем своих войск. Для этих целей необходимы корректировщики, которые постоянно находятся на передовой а иногда и во вражеском тылу. В состав корректировщиков входит офицер, дальномерщик и телефонист/радист. В данной ситуации снаряжение офицера - мощный бинокль, каска в защитном чехле и подсумок с магазинами от автомата для ближнего боя говорит о том, что это офицер группы корректировщиков ...
     
    Leut.Horn та Alex Richter подобається це.
  17. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Категорически не согласен. Это не корректировщик.
    Бинокль у него обычный 6х30, а обвес корректировщику не нужен.

    Иначе это тоже все корректировщики?
    [​IMG] [​IMG]
     
    Sanken, ГИМНАЗИСТ та von Bock подобається це.
  18. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.925
    Адреса:
    Львов
    Дима, тебе пишу как бывший артиллерист. Бинокль у него шестикратный, такие мы использовали в артиллерии. Пехотные имели обычно меньшую кратность и очень часто отсутсвовала сетка. Никто не опровергает, что панцергренадеры носили артиллерийские блузы. Но исходя с данного фото - это артиллерист, возможно СОБ (старший офицер батареи по нашему). Кстати на первом фото возможно да, на БТРе стоит дальномер и мощная радиостанция, пехотинцам то зачем он? Это машина артиллерийской разведки.
     
  19. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.925
    Адреса:
    Львов
    Тоже неплохо, но 8-ми кратные бинокли мы обычно не использовали - чем больше диоптрии, тем меньше поле зрения, хотя тоже неплохо. Интересное размещение запасных магазинов от винтовки Г-43 в нише под бруствером окопа. Это говорит о том, что эти офицеры на передовой и возможно корректировцщики наносят на карту выявленные цели - классное подражание реальной обстановке....
     
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Походу реконструктор (слева) из Фузелерного полка ГД.....
     
  21. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    [​IMG]
    Слева тоже артиллерист-самоходчик? :)
     
  22. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Это реконструкторы.

    Да так и есть.
     
  23. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.925
    Адреса:
    Львов
    Это офицер, но он в фуражке с галуном - как ты думаешь, ему будет удобно в окопе на расстоянии 200-300 метров от вражеских окопов определять цели? Спроси у камрада Ханса, он тебе объяснит в каких условиях носятся такие фуражки - у него в этом опыта больше чем у меня.....;)
     
  24. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Почему меньше поле зрения?
    В бинокле 6х30 поле зрения 30 градусов.
    В бинокле 8х50 поле зрения 50 градусов.
     
  25. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.925
    Адреса:
    Львов
    Дима, прочитал, но не дописал - мысль опережает действия...:)
     
  26. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.925
    Адреса:
    Львов
    Это когда ты сидишь и не двигаешься. Но стоит тебе резко повернуть голову, то цель теряешь намного быстрее и найти ее сложнее. Почему многие оптические прицелы на винтовках делают до 5-ти кратного увеличения. А современные усиленные со сменной кратностью. То-есть сначала ищешь цель на меньшем увеличении, а уже потом переключаешься на более мощную кратность для более точной стрельбы иначе свою цель например при 30-кратном увеличении ты просто не найдешь..