"Голова Гота"Линия дзотов

Discussion in 'Фортифікація' started by wohlgezielt, Jun 8, 2013.

  1. wohlgezielt

    wohlgezielt Oberfeldwebel

    Messages:
    575
    Location:
    Россия Кубань
    Голубая линия обороны,второй эшелон. в аккурат возле реки Кубань.Расположены в валах рек и водозаборных каналов.(Река Кубань в низовьях обнесена валами в них немцы маскировали дзоты,для ясности))))Кладка кирпичом профессиональная,армировка выполнена рельсами.(узкокалейка)Если кому будет интересно в инженерном плане, готов съездить. в одном дзоте ещё рельсы на месте))))
     

    Images:

    IMG0068A.jpg
    IMG0033A.jpg
    IMG0038A.jpg
    IMG0067A.jpg
    IMG0031A.jpg
    IMG0028A.jpg
    IMG0030A.jpg
    IMG0072A.jpg
    андрей737 likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Трак танка КВ-1.В лоті ,на продаж--1 штк.
      1950 грн.
    2. З болота.Наче з BMW R 71, або R 12 Обговорення тут:- https://reibert.info/threads/kljuch-z-nimeckogo...
      800 грн.
    3. З болота.Збірна.Підбирав набором.
      600 грн.
    4. Старий дверний замок.
      250 грн.
    5. Насос
      1999 грн.
  3. wohlgezielt

    wohlgezielt Oberfeldwebel

    Messages:
    575
    Location:
    Россия Кубань
    Ой поправочка ДОТы
     
  4. андрей737

    андрей737 Stabsgefreiter

    Messages:
    395
    Location:
    ЗабВО
    Интересно, а позиции полевого заполнения, осталось чего-то от них?
     
  5. wohlgezielt

    wohlgezielt Oberfeldwebel

    Messages:
    575
    Location:
    Россия Кубань
    Возле самих ДОТов полевых позиций не видно Я как говорил они расположены по валам опоясывающих реку. возможно в послевоенное время усиливали ,поднимали валы и засыпали их.Подходы к таким позициям преграждала вода, вокруг плавни Думаю на таких участках хватало пулемётного огня.Далее по линии где есть возвышенности полно полевых позиций,но нет ДОТов.А по поводу быта Немцы и Румыны прожили почти год на этих позициях. Часть расквартирована была в станице штаб, госпиталь, ж/д узел. А эти ребятки грелись буржуйками прямо в ДОТах.
     
  6. radal

    radal Schütze

    Messages:
    16
    Под станицей подразумевается Крымская ? Кстати , был ли в ней музей и остался ли после наводнения?
     
    wohlgezielt likes this.
  7. wohlgezielt

    wohlgezielt Oberfeldwebel

    Messages:
    575
    Location:
    Россия Кубань
    Под станицей подразумевается Варениковская грубо говоря второй эшелон.Линий было несколько первая в аккурат проходила за ст. Крымская(ныне печально известный горд Крымск) а в частности гора Кудако мемориал "Сопка Героев" с.Экономическое.Музей не пострадал и работает полным ходом.Пострадали сильно районы в низинах у реки.Я посещал сей музей экспозиции мне в целом нравятся ,особенно по вов.И посвящена она как раз "Сопке героев" Также есть "Антика" но маловато ,хотелось бы больше.Широко представлена Флора и фауна Района это плюс.Также Есть "Казачество" и многое другое.
     
  8. radal

    radal Schütze

    Messages:
    16
    Спасибо за информацию ! Дед командовал инженерным батальоном при первой попытке прорыва через плавни. Правильно я по карте понял , что из Крыма (через Керчь) добираться удобнее через Крымск ?

    PS Правильно я понял , что музей имеется ввиду -
    Мемориальный комплекс "Сопка героев".Проезд: 4 км юго-западнее с.Экономическое.
    Или все-таки -
    Краеведческий музей Проезд: г. Крымск, ул. Пролетарская, 61 ?
     
    Last edited: Jan 7, 2014
  9. wohlgezielt

    wohlgezielt Oberfeldwebel

    Messages:
    575
    Location:
    Россия Кубань
    Извини я скомкано написал, и про мемориал, и музей в одном сообщении.Мемориал "Сопка Героев" не мог пострадать от наводнения он на горе и в 10 км западнее самого города Крымск. Там стоит солдат пушка и самолёт.И по факту укрепления немцев были на другой горе по соседству. И отдельно про музей на пролетарской 61.В нём несколько залов и один из них посвящён боям под" сопкой героев." ( Пол года без прерывных боёв много народу погибло с обоих сторон.нельзя было не заметить) . Ваш дед честь и хвала ему! Входил в состав 9 армии (она через плавни шла) и пёр на минные поля, прямо на 50 пд и 370 пд вермахта. По поводу добраться несколько не понял.Вы проживаете где? Хотя бы приблизительно:D И я скажу как удобнее и быстрее добраться.
     
  10. radal

    radal Schütze

    Messages:
    16
    Да к чему извинения :). Судя по книге Баданина Б. В. "На боевых рубежах Кавказа" , добровольческие батальоны (295 сд и 389 сд 56 А) в первый раз пробовали прорываться от хуторов Прикубанские и Урма ( через Кубань , Колобацкий лиман (плавни) и Адагум) в направлении Кеслерово, Киевское . Штурмовой мост как раз между хутором Батарейный и Кеслерово через плавни к Адагуму выходил. По карте 1:700000 лимана уже не увидел , возможно на схеме в книге что-то напутано.Сам из России , но часто в Севастополе бываю , могу через Керчь на Тамань попасть , но сам без машины и если сложится - двину на автобусе до порта Кавказ . А инженерный (саперный) батальон был к 37А тогда приписан , но вроде придан 389 сд . Пролистал список обелисков с количеством захороненных в братских могилах - ужаснулся.
     
  11. wohlgezielt

    wohlgezielt Oberfeldwebel

    Messages:
    575
    Location:
    Россия Кубань
    Да я понял. Сейчас вы дали координаты точнее.Я в Адагуме бывал не раз.Моя станица (Варениковская) в 3х км. от Адагума.Да и в кеслерово тоже был.А" батарейный"это ныне" красная батарея".Лиманы эти осушили их нет боле.(поля под с\х посевы).И даже боле скажу не грамма пуха не накидывая на себя.:D Я 4 дня назад по тем местам с катушкой ходил.Там возле Кубани Румыны (10пд) арт склад организовали.Год назад его обнаружили два урала 100мм снарядов сапёры вывезли.Так я остатки в р.Кубань утопил.от греха подальше.
     
  12. radal

    radal Schütze

    Messages:
    16
    Что-то раззадорило меня , полез в гугл - дааа , ровненько все запахали , по квадратикам :) , а от порта Кавказ на такси-автобусе часа 2 добираться до Варениковской ?
     
  13. wohlgezielt

    wohlgezielt Oberfeldwebel

    Messages:
    575
    Location:
    Россия Кубань
    От Порта Кавказ до Варениковской примерно 100км ,да по времени +\- 2 часа езды.Хотите посмотреть своими глазами,то место где дед воевал?Кстати он погиб или выжил в тех боях?Извините за бестактность.
     
  14. radal

    radal Schütze

    Messages:
    16
    Дед всю войну прошел без ранений , Героя за Днепр получил (а за плавни Отечественной Войны ), а умер почти сразу после войны, вот такая вот судьба ...
    Виды тех мест с удовольствием бы глянул если не сложно . В 79-ом провел лето в Тихорецкой , до сих пор вспоминаю с радостью.
     
  15. wohlgezielt

    wohlgezielt Oberfeldwebel

    Messages:
    575
    Location:
    Россия Кубань
    Печально что герои покидают нас быстро.Я интересовался списками подвигов за которые присваиваются такие награды.(ещё давно так для себя. это тяжкий труд и большой риск как минимум,не каждый способен.) Кстати как ваше имя (Моё Владимир) . 13 -14 января у меня выходные . могу постараться попасть в те края, И по фотографировать для начала.А дальше чем чёрт не шутит может к лету и соберётесь просто зимой это серо и уныло и дороги туда в полном хламе. Всё таки, хоть бывшие но плавни.Кстати когда вы были в Тихорецкой я ещё не родился:D.Мне 32года.
     
  16. radal

    radal Schütze

    Messages:
    16
    Очень приятно , Александр . Полтинник уже на носу :) . С фото как сложится так и сложится , до весны далеко :). Никак не соображу как тут личкой пользоваться . На ОДБ сейчас уже много наградных опубликовано , всякое бывало - непосредственное командование представляет к Красному Знамени , Военный совет фронта снижает до Отечественной Войны , а в 44-ом уже и в НКО был специальный отдел для утверждения , а у них был специальный штампик вырезанный , что-то типа "Достоин представления к Красной Звезде" и закорючка приложившего штампик :) . За форсирования Днепра с верховья (начиная от чего уже подзабыл) целый приказ был кому и за что давать Героев , не буду говорить , что разнарядка , но определенная система была . Иногда все выходные читаю наградные дела, книг никаких не надо. Здесь больше развивать не буду :) , не по профилю . Просто считаю , что оборона Кавказа , освобождение Тамани , Новороссийск и десанты незаслужено мало у нас освещались и сейчас не освещаются. Видно в определенных , как бы сказать сферах , очень в свое время устали и от Гречко и от Лени со всеми вытекающими. В моей юности правда создавалось впечатление , что вся война это Курск , Сталинград , Малая Земля , а что вокруг было все за кадром оставалось. Где-то в соседней теме расказывали про западные плавни (Лебяжий или как-то так) , жуть берет...
     
    Last edited: Jan 9, 2014
  17. radal

    radal Schütze

    Messages:
    16
    интересный факт накопал в "Марш на Кавказ. Битва за нефть 1942-1943 гг." Тике Вильгельм , всегда думал , что связано с рубежом по какой-нибудь реке , но потом где-то читал , что было несколько "цветных" линий

    В ночь на 4 мая была оставлена Крымская и так называемая линия «D», находившаяся в предполье «Большой головы гота», называвшейся также «Голубой линией», по цвету карандаша Гитлера, начертившего рубеж обороны кубанского плацдарма на большой карте обстановки.
     
  18. wohlgezielt

    wohlgezielt Oberfeldwebel

    Messages:
    575
    Location:
    Россия Кубань
    Вот вот это по нашему.Линия D была оставлена окончательно немцами в сентябре 43 отступали организовано от позиции к позиции отсекая наши войска плотным миномётным и арт. огнём каждый рубеж держали 3-5 дней.шли соответственно на Тамань.В гористой местности и по лесным оврагам организовывали многоярусный огонь.На равнинах господствующие высоты и скрытая в зелёнке артиллерия легко отбивали атаки пехоты.В плавнях минные поля и доты по валам рек.Это по сути глубоко эшелонированная оборонительная система организованная инженером Енке.Инженерные заградительные колы, колючка, мины.Исключительно грамотно, но не выдержали люди.Я сам в глубокой растерянности почему так скупо освящена трагедия голубой линии обороны.Не из книг но на местах боёв восстанавливал картину(чисто сначала для себя, но теперь нас хотя бы двое:D) Теперь по нефти.Нефтяной шельф от Абинска на азовское море (условная линия) начат в разработку ещё в 19 веке. 1942 году при отступлении наши войска подрывали или заливали бетоном старые скважины,немцы сходу взялись их разрабатывать. А нам всё трут про Азербайджанскую нефть.Представьте я не вру, площадки трубы из них до сих пор сочится сероводород с мазутной плёнкой. и не мене роты солдат охранения в районе разработки. выяснял на месте по количеству позиций и специфике находок.Если вам интересно я с радостью буду отвечать вам и не надо в личку пусть кому интересно тоже читают.
     
  19. radal

    radal Schütze

    Messages:
    16
    воспоминания ветерана 389 СД Вилена Белого
    (из книги Романа Полонского "389-я Бердичевско-Келецкая, Краснознаменная, орденов Александра Суворова 2 степени, Богдана Хмельницкого 2 степени стрелковая дивизия. Воспоминания. Биографии. Тематический сборник материалов – Raleigh: LuluPress, 2010. – 175 с. ISBN 978-1-4457-3612-9")

    "– Почему, по Вашему мнению, многие ветераны, участвовавшие в весеннем наступлении 1943 года на Кубани, с большой неохотой вспоминают эти бои?

    – Я их очень хорошо понимаю... Зимой и весной 1943 года мы воевали в страшных условиях и несли такие ужасные
    потери, что если и рассказать, то люди с трудом поверят... На Тамани, в районе поселка Приморский, мы держали позиции,
    вырыв ямы на склонах оврага, и в снег и в дождь, экономя каждый патрон, голодая и ежечасно теряя товарищей... Разве
    все это можно передать словами?.. Когда отбирали в полку людей на 1-й десант на захват плацдарма, то ли в Крыму, то ли
    в Новороссийске, я не попал в число отобранных, то был в душе страшно этим оскорблен. А из этого десанта никто в полк
    живым не вернулся, потом нам сказали, что всех ребят уничтожили на немецком берегу. Чтобы вам стало ясно, какая
    война шла в тех краях в тот период, я вам просто расскажу, что творилось на плацдарме в Кубанском лимане. Это возле
    станицы Крымской. Переправиться на плацдарм было крайне сложно, немцы подпускали наши лодки на середину лимана и
    потом шквальным огнем пускали их на дно. Когда пришла наша очередь переправляться, то нашлось всего несколько
    продырявленных полуразбитых лодок, весел не было, и мы гребли досками. Нас посадили в лодку 15 человек, но плыли
    мы не по чистой воде, а среди трупов, которые сплошным ковром покрыли водную поверхность. Это были всплывшие
    тела красноармейцев, убитых ранее при форсировании лимана, и эти трупы «спрессовались» один к одному. Весь плацдарм
    был длиной по фронту метров 150-170, а глубиной метров 50-70, находился в низине, и один немецкий автоматчик или
    пулеметчик мог держать полностью плацдарм под контролем фланговым огнем. Окопаться мы не могли, копнешь на штык
    лопаты и сразу выступала вода. Немцы засели на высотках и каждое утро плацдарм сначала шерстили ружейно-пулеметным
    огнем, а потом к делу подключались немецкие минометы и накрывали плацдарм плотным огнем, перемещая его с левого
    фланга на правый и обратно. Наша артиллерия большей частью молчала, настоящей и эффективной огневой поддержки мы фактически никогда не имели. И мы, голодные, замученные, ждали, когда наступит и наша очередь умирать.
    Мина разорвалась прямо в моих ногах, меня контузило, забросало землей, но по какому-то необъяснимому везению
    даже не задело осколками. Ночью меня вывезли на лодке на наш берег, я провел в санбате трое суток, и снова вернулся на
    плацдарм. Немцы несколько раз предпринимали попытки мощными атаками сбросить нас с плацдарма и утопить в
    лимане, но мы выстояли. До сих пор не могу забыть постоянный свист немецких мин и запах горящего тола после
    разрыва. Остаться в живых на этом плацдарме, мало кто надеялся, но мне повезло. Как-то набирали добровольцев в
    разведку, я тоже вызвался, мы подползли на рассвете к немецким окопам на высотке, и тут старший группы решил
    повернуть назад.
    В это время нас заметили, обстреляли, и мне пуля попала в правую руку. И снова я вытащил «счастливый билет», меня
    снова живым переправили на наш берег лимана..."
     
  20. radal

    radal Schütze

    Messages:
    16
    и опять из
    Марш на Кавказ. Битва за нефть 1942-1943 гг.
    Тике Вильгельм

    «25 сентября 1943 года был полностью уничтожен противник численностью 800 человек (части 389-й стрелковой дивизии и 369-й батальон морской пехоты),высадившийся в тылу 49-го горнострелкового корпуса под Темрюком и Голубицкой.
    Благодаря этому удалось предотвратить выход противника на важнейшие пути снабжения.
    Результат этого боя является особой заслугой командира 123-го гренадерского полка полковника Бирмана и командира 666-го гренадерского полка полковника Бабеля...»

    это уже под самый занавес , и видимо подобных попыток было несколько - и десантных операций и проходов через плавни ...
     
    Last edited: Jan 13, 2014
  21. wohlgezielt

    wohlgezielt Oberfeldwebel

    Messages:
    575
    Location:
    Россия Кубань
    Многострадальный Новороссийск
     

    Images:

    новорос.jpg
    новоросс.jpg
    _karta3.jpg
    битва за новорос.jpg
  22. wohlgezielt

    wohlgezielt Oberfeldwebel

    Messages:
    575
    Location:
    Россия Кубань
    Вы наверное видели эту карту, так вот на ней видно где Варениковская и что я нахожусь на второй линии.А там где подписано 10 пд румынии. в кубанской петле, видны те лиманы.А за самой Кубанью плавни раньше были до самого азовского моря.Народу в них уложили жуть как много по этому и не пишут.
     
  23. radal

    radal Schütze

    Messages:
    16
    В сводках о потерях часто упоминается хутор Братчики , на картах его уже нет , или найти не могу ... нашел вконтакте в фотоальбомах , с мая по сентябрь там бойцов хоронили - "фронт стабилизировался"
     
    Last edited: Jan 14, 2014
  24. wohlgezielt

    wohlgezielt Oberfeldwebel

    Messages:
    575
    Location:
    Россия Кубань
     

    Images:

    41986577.jpg
  25. wohlgezielt

    wohlgezielt Oberfeldwebel

    Messages:
    575
    Location:
    Россия Кубань
    Ну вот всё вместе написал пардон ну думаю разберётесь Александр.
     
  26. radal

    radal Schütze

    Messages:
    16
    Братчики находились около Прикубанских , там где небольшая излучина Кубани , на южном берегу видимо. Хоронили там похоже бойцов погибших в боях от Варенниковской до Кеслерово , в основном 389 СД , 75 отдельная штрафная рота , 7 штрафной батальон. Если в мае в основном бойцы призванные еще при формировании в Средней Азии , то к сентябрю уже много призванных полевыми военкоматами , с Северного Кавказа и Кубани. Самого хутора уже нет совсем , от кладбища только одинокий металический крест. Возможно после войны захоронение перенесли на какой-нибудь мемориал.