Sd.Kfz.184 "Ferdinand" & "Elefant"

Discussion in 'Бронетехніка' started by ZloveGro, Feb 20, 2008.

  1. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Messages:
    1,635
    Location:
    Киев, Украина
    это не точно т.к. сетка делалась уже ближе к нашему времени, а в мануале по эксплуатации пантеры (где сетка указывается фрагментарно) трехугольники горизонтальной поправки стоят отдельно друг от друга.

    это, конечно, так. но мы видим только трехугольники. мы не видим обозначений по кругу. а трехугольники у них одинаковые. и если в кадре только они, то танки различить почти невозможно.
     
  2. Интересные лоты

    1. Каністра WH 1944 року, маркування на ручці(виробник, рік, пальне, вермахт). нечаста. Ціла, без втруч...
      5000 грн.
    2. 750 грн.
    3. Копана.Без тріщин, без деформації, думаю що була скручена з танку.З видимих дефектів: це витяняті зу...
      60000 грн.
    4. 2000 грн.
    5. Арт передок з Корсунь Шевченківського котла використовувавсь для зберігання зерна матеріал алюміній...
      18000 грн.
  3. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Messages:
    1,635
    Location:
    Киев, Украина
    прошу всех, кто может сфоткать через оптику вид из танка, так и сделать.
    в первую очередь прошу TankDriver-а
    и не плохо было бы увидеть сдесь посты SS-Man-а
    с уважением
     
  4. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Messages:
    1,635
    Location:
    Киев, Украина
    вот нарыл фото интерьера элефантов (!!!) не фердинандов
    не много, но:
    1. командир танка 3ей роты 653его унтерофицер Вилли Петри
    2. боевое отделение: командир, 2 заряжающих, наводчик, как я понимаю. хотя это может быть гулянка в танке.
    3. радист-пулеметчик. фоткает водитель
     

    Images:

    elefant-commander.jpg
    elefant-fight-compartment.jpg
    elefant-radio-operator.jpg
    1 person likes this.
  5. ZloveGro

    ZloveGro Feldwebel

    Messages:
    1,559
    Location:
    Нягань, Россия
    Огромное спасибо :) Танкисты походу в натуре бухают :) А что нить из воспоминаний Вилли Петри есть
     
  6. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Messages:
    1,635
    Location:
    Киев, Украина
    не слыхал о таких мемуарах
    надо у буржуев пробивать
    Willi Petry
     
  7. tevolga

    tevolga Oberschütze

    Messages:
    434
    Location:
    Россия
    Прошу прощения а почему Вы так подчеркиваете эту разницу? Разве это не одно и тоже - просто в разные моменты именовалось по разному. Если не ошибаюсь то какое-то название так и не стало официальным по немецким документам...
     
  8. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Ну для кого как... кому есть разница а кому и нет...
    ...
    В конце 1943 — начале 1944 года все оставшиеся к тому времени в строю "Фердинанды" (47 шт) прошли ремонт и модернизацию на заводе "Нибелунгенверк". Проведенные работы включали установку в лобовом листе САУ пулемета в шаровой установке, замену стволов орудий, разворот щитка на стволе орудия "задом наперед" для лучшего крепления на стволе, монтаж на крыше рубки наблюдательной башенки с семью неподвижными перископами, смену полюсов на осветительном генераторе и улучшение герметизации выхлопных патрубков, усиление днища в передней части корпуса 30-мм бронеплитой для защиты от мин, монтаж более широких гусениц, увеличение боекомплекта на 5 выстрелов, установку на корпусе креплений для инструмента и гусеничных траков. Корпус и рубку САУ покрыли циммеритом.

    Часто САУ, прошедшие модернизацию, называют "Элефант" (Elefant). На самом деле, приказ о переименовании САУ вышел 27 февраля 1944 года, уже после окончания модернизации. Впрочем, новое название прижилось плохо и до конца войны самоходки и в войсках, и в официальных документах чаще назывались "Фердинандами", чем "Элефантами". В то же время, в англоязычной литературе чаще используется название "Элефант", что связано с тем фактом, что в боях с англо-американскими войсками в Италии принимали участие машины под этим названием.
     
  9. ZloveGro

    ZloveGro Feldwebel

    Messages:
    1,559
    Location:
    Нягань, Россия
    Слушай Judoc у тебя есть чертеж там или рисунок какой. Я как то видел что шаровая установка пулемета где сидел радист стреляли же с оптикой да там чере з прицел какой-то интересный, а на Слоне такая же как и на всех танках "шаровая" стояла или нет??
     
  10. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Я нашел только это.
     

    Images:

    01.JPG
  11. TT-7.62

    TT-7.62 Gefreiter

    Messages:
    231
    Location:
    росиия
    Нет неподвижный перископ . Это не прицел .

    Скошенная коробка выше , по середине пулемёта ? Вы это имели в ввиду ?
     
  12. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Messages:
    1,635
    Location:
    Киев, Украина
    именно прицел. его мы и видим на моей 3ей фотке. у радиста не было перископа.
    и есть упоминания о его специфической структуре, но я пока не разбирался. шаровая установка называлась Kugelblende 80.
     
    1 person likes this.
  13. ZloveGro

    ZloveGro Feldwebel

    Messages:
    1,559
    Location:
    Нягань, Россия
    Нужно бы фотку где то я видел немогу вспомнить где блин так еще четко было показяно :( а меж прочим в танке ж патроны Smk использовали да??
     
  14. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Может такие на что сгодятся?(на 4-й фоте пригороды Берлина)
     

    Images:

    Ferd.jpg
    Ferd (1).jpg
    Ferd (2).jpg
    Elephant пригороды Берлина 1945.jpg
  15. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Messages:
    1,635
    Location:
    Киев, Украина
    очень сомневаюсь про Берлин
    на тот момент подразделения, в которых были фердинанты, уже были полностью перевооружены ягдтиграми или ягдпантерами
     
  16. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Значит источник нагло врёт!!!Да и лесок в котором он стоит напоминает родной пейзаж......
     
  17. ZloveGro

    ZloveGro Feldwebel

    Messages:
    1,559
    Location:
    Нягань, Россия
    Парни это "Элефант" из 614 отдельной роты тяжелых истребителей танков захваченных частями РККА в районе Цоссена апрель 1945 года.
     
    1 person likes this.
  18. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Вот это да!!!!А по-подробнее на этом моменте,шо за источник?
     
  19. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Любопытная фота.....
     

    Images:

    n6.jpg
  20. TT-7.62

    TT-7.62 Gefreiter

    Messages:
    231
    Location:
    росиия

    Фотомонтаж ?

    Фердинанд явно сел на грунт , экипаж (?) пытался подкапывать гусеницы , но освободить не смогли , процесс не завершён . Закончить не дали . По состоянию разрытой земли это делали недавно месяц , может быть два назад . Фердинанд дорогая игрушка врядли бросили просто так .

    Есть комментарии к фотографии ?

    Если это Курск то в наличии должны быть колючая проволока , траншеи , позиции артилерии , самое главное минные поля , много . Женщина с косой здесь конечно гуляла , но не с этой фотографии . Этим здесь делать не чего . Там где валяются Фердинанды сено лучше не косить .



    Вариант Б.

    Брошенная машина на сборном пункте ? Один каток пытались демонтировать . Для этого рыли грунт ?
     

    Images:

    1.jpg
  21. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Messages:
    1,635
    Location:
    Киев, Украина
    Курск, номер 113 - подрыв на мине
     
  22. TT-7.62

    TT-7.62 Gefreiter

    Messages:
    231
    Location:
    росиия
    Тоже думал . Первое по ходу колесо . Но это явно не воронка , от противотанковый мины должно быть больше . Гусеница на месте , не спала , не разрушена , остановился сразу ? Пытался развернуться с заблокированной гусеницей по жидкому говну ? Третий по ходу каток тоже пытались демонтировать ? Ящик для инструментов точно над передним колесом , не деформирован .

    Что женщины делают на минном поле ? Мины противотанковые , но могли добавить рядок , другой противопехотных .
     
  23. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Messages:
    1,635
    Location:
    Киев, Украина
    ну так если ж крестьяне ходят - значит давно разминировано
    и поэтому он и просел, давно стоит, дожди прошли - грунт размок
    под курском жижухи не было
    а поскольку стоит давно - грунт не показатель. вот его поддавали разминированию, шли осадки

    что делали с танком немцы - не известно
     
  24. ZloveGro

    ZloveGro Feldwebel

    Messages:
    1,559
    Location:
    Нягань, Россия
    Хы ребят я даже могу написать состав брони на Фердинанде и она между прочим была выше по качеству чем Т-3,4,6, и Штурмгешутцах. Т.е я могу утверждать что каество варки и проката броневой стали на 43 год у немцев было довольно высокое это потом уже пошел спад. :)
     
  25. ZloveGro

    ZloveGro Feldwebel

    Messages:
    1,559
    Location:
    Нягань, Россия
    И о последних боях Элефантов я напишу чуть позже :) Там слишком моного чиркать
     
  26. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Messages:
    1,635
    Location:
    Киев, Украина
    с указанием или сканами источника, пожалуйста