вопрос к химикам - медный купорос

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем AleFF, 2 січ 2014.

  1. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    431
    Лоти
      на продажу:
    40
      продані:
    768
    Повідомлення:
    3.536
    Адреса:
    Восток
    Бодрого нового года
    Вот давеча рассказали мне, что перед приходом санстанции выставляют баночки с медным купоросом - мол сильно воздух дезинфицирует. Мол - так и с плесенью бороться можно в ванной и туалете.

    У меня же всегда было представление о нем, как о нелетучем веществе, гигроскопичном даже. Ну и то, что он токсичен в какой-то мере.

    Рассудите?
     
    ДеНик та VoldemarRUS подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 10 шт.)
      Надійний захист для мотоциклістів, велосипедистів, страйкболістів та любителів активного відпочинку!...
      205 грн.
    2. Швейцарські гірськолижні сонцезахисні окуляри. SONNENBRILLE SCNWEIZ "SUVASOL" Оригінал...
      850 грн.
    3. (в наявності 1 шт.)
      Окуляри антифари для нічного водіння антивідблискові авіатори HLV Night View Glasses Жовті – признач...
      79 грн.
    4. Маска для плавания,поиска, дайвинга Poseidon polycarbonate lens обеспечит Вам комфорт и удобство во...
      270 грн.
    5. Матеріал: Прозорий акрил Розміри: 16.8 × 12.5 × 8.5 см Вага: 63 г Особливості: Захищає очі, ніс і ро...
      160 грн.
  3. rezyxa

    rezyxa General-major

    Повідомлення:
    5.644
    Адреса:
    Украина
    AleFF подобається це.
  4. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Повідомлення:
    5.228
    Адреса:
    Россия РАмбур-Сити
    Для обработки от плесени и грибков говорят помогают серные дымовые шашки http://grizunov-net.ru/sredstva-ot-nasekomyh/sernye-shashki
     
    AleFF подобається це.
  5. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    431
    Лоти
      на продажу:
    40
      продані:
    768
    Повідомлення:
    3.536
    Адреса:
    Восток
    именно это я и прочел :beer:
    но все же ответ ищу у химиков - у тех, кто в теме
    а то вики отвечает на вопрос о том, что такое МК, а вот - борется ли МК с плесенью и микробами в сухом состоянии - на такое ответа нет.
     
  6. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    431
    Лоти
      на продажу:
    40
      продані:
    768
    Повідомлення:
    3.536
    Адреса:
    Восток
    я себе представил - дорогая - пойдите погуляйте пару суток - я квартиру дымовой шашкой обработаю
    :smile_15::D:D:D
     
    ДеНик, ArtBorsuk та VoldemarRUS подобається це.
  7. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Повідомлення:
    5.228
    Адреса:
    Россия РАмбур-Сити
    Ну допустим с утра обработать... пока все уходят на работу:oops:
     
  8. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    431
    Лоти
      на продажу:
    40
      продані:
    768
    Повідомлення:
    3.536
    Адреса:
    Восток
    ну не знаю, как вы - у меня опыт, что запах стоять будет неделю
     
  9. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Повідомлення:
    5.228
    Адреса:
    Россия РАмбур-Сити
    Если вы сторонник народных, проверенных поколениями, средств избавления от плесени, то одним из популярных средств избавления от плесени является хлор и содержащие его растворы. А вот использовать медный купорос или мочевину не стоит, так как они убивают плесень, но создают прекрасную среду для других грибковых заболеваний. http://prorabprorabich.ru/antigribkovaya-obrabotka-sten.html
     
    AleFF подобається це.
  10. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    431
    Лоти
      на продажу:
    40
      продані:
    768
    Повідомлення:
    3.536
    Адреса:
    Восток
    хлором я и сейчас пользуюсь - вы совершенно правы
    а на счет ссылки - щаз буду читать, спасибо

    спор скорее академический - я от хлора не хочу отказываться
    а вот уверяющие меня медики - найду против купороса - дам почитать
     
    VoldemarRUS подобається це.
  11. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Тут пара вариантов http://www.vashdom.ru/articles/bio_plesen2.htm
    Еще сосед по даче пропитывал стропила купоросом. Наверное работает.
    Только "поставить баночку" - мало верю. Мазать и мазать)
     
    AleFF та Лісовик подобається це.
  12. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    431
    Лоти
      на продажу:
    40
      продані:
    768
    Повідомлення:
    3.536
    Адреса:
    Восток
    вот я знаю, что раньше стены купоросили
    так же пропитывали древесину, что бы короед не ел
    но что бы баночка... это и явилось причиной спора
     
  13. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    Баночка однозначно вредно. Дышать не советуют.
    Сосед тоже говорил, что от короеда, но теперь, как понял, она и плесень останавливает.
    Ну, если не в баночке)
     
    AleFF подобається це.
  14. Мурад аль-Шах

    Мурад аль-Шах Oberst

    Повідомлення:
    5.201
    Адреса:
    Вінниця
    Камрады медь - всегда вред! Мышьяк??? Обрабатывает плесень только тепло! С ув.
     
  15. Мурад аль-Шах

    Мурад аль-Шах Oberst

    Повідомлення:
    5.201
    Адреса:
    Вінниця
    Медная пыль. Об отравлениях соединениями меди.
    • 1 июн, 2009 at 8:46 PM
    Медь (Cu, Cuprum)

    Химические характеристики: порядковый N - 29; атомный вес - 63,54.

    Самые известные и часто используемые соединения меди и медьсодержащие ядохимикаты:
    медный купорос (сульфат меди),
    бордоcская жидкость (раствор медного купороса в известковом молоке),
    бургундская жидкость (смесь сульфата меди и карбоната натрия) и др.

    Чистая медь представляет собой металл розового цвета. Под воздействием различных сред он покрывается окислами, меняя цвет, его поверхность становится рыже-красной, а впоследствии - коричневой. Существует 2 ряда соединений меди: закиси и окиси. Чаще всего, медь добывается из руд. Наиболее известны из них: медный колчедан, красная медная руда, медный блеск, малахит. В чистом же виде в природе медь встречается довольно редко.

    Человеку медь необходима для процессов гемоглобинообразвания. Еще медь участвует в процессах пигментации (так как входит в состав меланина), в процессах роста, а также она входит в состав окислительных ферментов, участвуя в тканевом дыхании.

    Но медь, как и любое вещество, может нанести значительный вред при легкомысленном отношении к элементарной технике безопасности при работе с данным металлом. Медь - это также и сильный яд. Растворы солей меди, которые образуются при обработке меди, да и вообще любые растворимые соединения меди обладают токсическим действием. Такие соединения имеют неплохой шанс попасть в организм того, кто занимается, к примеру, шлифовкой/полировкой меди.

    Всего каких-то пары граммов сульфата меди (медного купороса) достаточно для того, чтобы заполучить тяжелые симптомы отравления, вплоть до смертельного исхода. Предельно допустимой дозой меди для человека в сутки является 10 мг. При попадании в организм 0,2-0,5 г. меди (точная цифра зависит от типа соли) возникают острые отравления.

    Именно острое отравление случается при попадании в организм медной пыли или окиси меди, которые образуются при обработке медных поверхностей вручную или с помощью шлифовальной машинки (дремеля) , когда используется наждак или разнообразные шлифовальные насадки (головки), отрезные круги и прочее. Медь и ее соединения оказывают раздражающее действие на слизистые дыхательных путей и желудочно-кишечного тракта.

    Первыми признаками отравления ("медной лихорадки") являются раздражение слизистых (жжение) и характерный неприятный сладковатый привкус во рту. Через несколько часов (от 4 до 48) появляется головная боль, головокружение, слабость в ногах, раздражение глаз, слезотечение, чиханье, боли в мышцах, резкий сильный озноб с повышением температуры до 38-39 градусов, с последующим проливным потом и резкой слабостью. Одновременно развиваются симптомы со стороны желудочно-кишечного тракта — резкие боли, вздутие живота, болезненность брюшной стенки при надавливании.

    Острое отравление солями меди коварно еще и тем, что его иногда можно спутать с внезапно навалившимся острым респираторным или вирусным заболеванием.

    При хроническом отравлении солями меди нарушается работа нервной системы, почек и печени. Поражение почек проявляется белком в моче и быстро развивающимися явлениями уремии. Разрушается также носовая перегородка, поражаются зубы, возникают тяжелые дерматиты, гастриты и язвенная болезнь. Кожа лица, волосы и коньюктива глаз при этом окрашиваются в зеленовато-желтый или зеленовато-черный цвет, на деснах появляется темно-красная или пурпурно-красная кайма. Медная пыль вызывает разрушение роговицы глаза. Каждый год работы с медью может почти на 4 месяца снизить продолжительность жизни.


    При обработке медных деталей, необходимо соблюдать хотя бы эти простые правила:

    * Обработку меди осуществляйте только в подобранной по размеру защитной маске (респираторе) (с защитой соответствующего класса) и в защитных очках. Желательно, чтобы на руках были резиновые перчатки. Одежда также должна максимально защищать тело от попадания на кожу и слизистые медной пыли или различных растворов, из которых извлекаются медные детали.

    * Обработку поверхностей медных/омедненных деталей, по возможности, проводите в помещениях, не предназначенных для приготовления пищи. Не совмещайте прием пищи с обработкой меди.

    * Медные (или омедненные) детали из различных растворов необходимо доставать либо пинцетом, либо руками, защищенными резиновыми перчатками.

    * Ни в коем случае не пытайтесь полировать медные поверхности собственными пальцами.

    * Не вытирайте руки, запачканные химическими реактивами, об одежду.

    * Не касайтесь руками лица в процессе работы с медными/омедненными деталями.

    * В случае загрязнения кожи растворами - незамедлительно смойте эти составы.

    * После работы (желательно, с помощью пылесоса) удалите медную пыль со всех поверхностей, на которых она могла осесть.

    © Pallan, 26.11.2009


    Первая помощь при отравлениях медью и ее соединениями.

    Выдержка из статьи Ю.Г. Бобкова (и соавт.)
    "Первая доврачебная помощь при лекарственных и бытовых отравлениях"
    (Л.: Медицина, 1982):

    "При попадании меди и ее соединений в желудок вызывают рвоту, затем проводят повторные промывания желудка 0,1% раствором желтой кровяной соли, и этот же раствор дается внутрь по 1-3 столовые ложки через каждые 15 мин. Назначаются 1 столовая ложка активированного угля на стакан теплой воды, солевое слабительное и обильное питье. При болях в животе - тепло и инъекция 0,1% раствора сульфата атропина (1 мл подкожно). Внутрь - комплексоны типа унитиола, трилона Б, БАЛ. При «медной лихорадке» - обильное теплое питье, потогонные и мочегонные средства, а также жаропонижающие и бромиды" ©
     
    ДеНик, руслан100, AleFF та ще 1-му подобається це.
  16. Мурад аль-Шах

    Мурад аль-Шах Oberst

    Повідомлення:
    5.201
    Адреса:
    Вінниця
    от себя скажу -- не все технологии сдерживались процента! С ув. а так в личку!
     
  17. Мурад аль-Шах

    Мурад аль-Шах Oberst

    Повідомлення:
    5.201
    Адреса:
    Вінниця
    Яволь!
     
    ДеНик подобається це.
  18. Joker_1981

    Joker_1981 Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    887
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.808
    Повідомлення:
    5.411
    Адреса:
    Днепр, Украина
    Первый раз слышу, чтобы в больницах так делали. Все помещения "кварцуют".
    А медный купорос как фунгицид всегда используют в растворенном виде.
    Раньше его активно действительно использовали, чтобы избавится от грибка в ванной, но сейчас даже обойные клея выпускают с противогрибковыми добавками.
    П.С. ну и как любое химическое соединение вызывает опасность при попадании внутрь организма и зависит от концентрации.
     
    votaga та AleFF подобається це.
  19. AleFF

    AleFF Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    431
    Лоти
      на продажу:
    40
      продані:
    768
    Повідомлення:
    3.536
    Адреса:
    Восток
    вот потому и я заинтересовался мехнизмом воздействия - с больничной дезинфекцией знаком. удивился.

    ну теперь понимаю, что это примочки из мухомора )))
     
    Мурад аль-Шах та Joker_1981 подобається це.
  20. Мурад аль-Шах

    Мурад аль-Шах Oberst

    Повідомлення:
    5.201
    Адреса:
    Вінниця
    от гриппа тоже спирт хорош! Но организм - это что индивидум!
     
  21. Joker_1981

    Joker_1981 Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    887
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.808
    Повідомлення:
    5.411
    Адреса:
    Днепр, Украина
    Спирт - это яд! :)
     
    Мурад аль-Шах подобається це.
  22. Мурад аль-Шах

    Мурад аль-Шах Oberst

    Повідомлення:
    5.201
    Адреса:
    Вінниця
    А насчет механизма воздействия он разный! Поймите потусторонее влиянее - котрое не есть био а химо - оно вредно а угадать для каждого человека его не возможно! Кто-то докторскую защитил по этому? Нет! И еще раз нет! Ответ - это невозмозно! Это яд! Мы разные! Невозможно притравить и вылечить - задумавйтесь!
     
    AleFF подобається це.
  23. Мурад аль-Шах

    Мурад аль-Шах Oberst

    Повідомлення:
    5.201
    Адреса:
    Вінниця
    а я о чем!
     
  24. valeriy45

    valeriy45 Feldwebel

    Повідомлення:
    559
    Адреса:
    Dnipro
    Как химик говорю от баночки с купоросом эффекта 0,000, чтоб потравить плесень раствор медного купороса наносят на поверхность где собственно плесень обитает. Вреда от банки с купоросом не будет если ее не трусить и не дышать пылью, ну и не есть( тут комрады зря пугают) раствор медного купороса, ЕМНИП использовался как полоскание от кашля и как рвотное средство, но и толка никакого
     
    votaga, AleFF та Octopus подобається це.
  25. Joker_1981

    Joker_1981 Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    887
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.808
    Повідомлення:
    5.411
    Адреса:
    Днепр, Украина
    Ненужно ничего угадывать.
    Все давным давно известно - существуют предельно допустимые концентрации веществ (ПДК) и их влияние на организм.
    Есть книга "Вредные вещества в промышленности" - в ней все указано, сколько и чего нужно, чтобы "отбросить копыта" :)
     
    valeriy45 подобається це.
  26. Мурад аль-Шах

    Мурад аль-Шах Oberst

    Повідомлення:
    5.201
    Адреса:
    Вінниця
    . Известно около 200 мышьяксодержащих минералов. В небольших концентрациях часто содержится в свинцовых, медных и серебряных рудах. Довольно часто встречаются два природных соединения мышьяка с серой: оранжево-красный прозрачный реальгар AsS и лимонно-жёлтый аурипигмент As2S3. Минерал, имеющий промышленное значение — арсенопирит (мышьяковый колчедан) FeAsS или FeS2•FeAs2 (46 % As), также добывают мышьяковистый