Пряжка Вермахт

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем slavapopov, 24 лис 2013.

  1. slavapopov

    slavapopov Oberst

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    6.956
    Адреса:
    Донецк Украина
    Хочу услышать мнения спецов по данной пряжке.Имеет ли данный цвет отношение к тропическому окрасу?
     

    Images:

    tn1_0_32523600_1385121722.jpg
    tn1_0_25591600_1385121722.jpg
    tn1_0_39476300_1385121722.jpg
    tn1_0_53576800_1385121722.jpg
    Oprishok та Wolf Naigt подобається це.
    1. Хорошее состояние,пригодны для легкой установки.
      30 грн.
    2. 300 грн.
    3. Латунь міцна.
      100 грн.
    4. Латунь.
      80 грн.
    5. Интересный зацеп с амуниции
      150 грн.
  2. kirilla444

    kirilla444 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.035
    Адреса:
    Псков, Россия
    Вячеслав, Не в цвете дело. Данная пряга не имеет отношение к тропикам. Обычная поздняя пряга Вермахта, которую приписывают иногда к береговой артелерии( что тоже домыслы и сказки)
    Пряга Африка корпус, имеет в первую очередь тряпишный хляст.
    Все фото из сети.
    Данная пряга- поздняя, и это обсуждено на многих форумах. И надо вспомнить когда была Африканская компания. И всё встанет на свои места.
    Всё остальное от лукавого.
    Я даже видел алюминивую прягу в теме Африка. Что само по себе нонсенс. Просто затесалась на тропический ремень.

    Что бы было более понятна моя мысль, это то же самое, если я притяну все свои полицейские пряги, к полицейским дивизиям СС( и док. фото есть, когда полицай СС, в пряге полиции)
     

    Images:

    troparmy5 (1).jpg
    _DSC6932.jpg
    _DSC6930.jpg
    DSC_0486.JPG
    Останнє редагування: 24 лис 2013
    ss-t, HAUSSER, romarios та 2 іншим подобається це.
  3. slavapopov

    slavapopov Oberst

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    6.956
    Адреса:
    Донецк Украина
    Подскажите её реальную стоимость.
     
  4. kirilla444

    kirilla444 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.035
    Адреса:
    Псков, Россия
    По Украине не знаю, в России до 300$.
     
  5. dak

    dak Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    11.045
    Адреса:
    Konigsberg
    не все Африканские пряги имеют тряпичный хляст.
    были пряги с кожаными хлястами и брезентовые ремни с кожаными хлястиками на семь пар отверстий.
     
  6. kirilla444

    kirilla444 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.035
    Адреса:
    Псков, Россия
    Любой кожаный хлястик на ремне, имел семь пар отверстий в оригинале.
    Мы сейчас говорим о Африке, и только о ней. Тряпишный ремень с тряпишным хлястиком ремня, и прягу с тряпишным хлястиком. И это считается эталоном Африки.
    Кто не видел Люм на Африка Корпус, я не виноват.
     
    slava2008 подобається це.
  7. dak

    dak Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    11.045
    Адреса:
    Konigsberg
    что бы было наглядо: DAKFieldGear072.jpg DAKFieldGear071.jpg DAKFieldGear074.jpg
    начало -пряга светло серого тона и закат грязно зеленого и все Африка
     
    romarios, cholvl та sergeyk2 подобається це.
  8. romarios

    romarios Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    50
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    70
    Повідомлення:
    7.378
    Адреса:
    Украина
    По Украине до 250 баксов,мало ценителей изящного,в основном коп дешевый приобретают...
     
  9. kirilla444

    kirilla444 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.035
    Адреса:
    Псков, Россия
    dak я с Вами полностью согласен. Но тогда любую раннюю прягу Вермахта с кожаным хлястом, можно прицепить на африканский ремень с кожаным хлястиком, и выдать его за комплект АфрикаКорпус.
    Я видел даже алюминивую прягу, на африканском ремне( в серьёзной коллекции)
    Но я хочу сказать, что эталоном считается тряпишные хлясты.
    Показанная Вячеславом пряга, к Африке не имеет отношения.
     
    Останнє редагування: 22 гру 2013
    slava2008 подобається це.
  10. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Совершенно верно. А почему нет, если на ней будет оливковая краска?
    Тряпичный хлястик считается "эталоном" из-за "бесспорности". Хотя какие гарантии будут, что тряпичный хлястик не был поставлен после мая 43-го года?
    То, что стальные пряги встречают на полях сражения на Восточном фронте, говорит скорее о ротации "африканцев" на континент и о проблемах со снабжением когда поставка стальных пряг для Африканского корпуса могла быть направлена на Восточный фронт ил-за ошибки или банального отстутсвия обычных пряг "под рукой".
    Проблема атрибуции "тропических" вещей как раз заключается в том, что:
    а) многие запасы вещей для Африки впоследствии использовались на континенте (после капитуляции ДАК),
    б) их донашивали на континенте солдаты которые выбили из Африки по причине ротации или ранения,
    в) производство данных вещей было возобновлено после капитуляции ДАК, по причине из дешивизны по сравнению с кожаными или алюминиевыми изделиями.

    Соответственно точно атрибутировать год выпуска и ТВД для которого они выпускались пряг, ремней, игриков, подсумков, и иной раз и униформы из стали и брезента не представляется возможным...

    Кстати алюминиевые пряги в Африке были.

    С этим согласен.[/quote]
     
    kirilla444 подобається це.
  11. Genad

    Genad Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    347
    Адреса:
    Белоруссия
    Уважаемые камрады, никого не пугает минтовое состояние пряги и ржавая вилка? А тем более что под этим клеймом JFS существую качественные современные чешские новоделы. Или вопрос так не стоит? С ув.
     
  12. kirilla444

    kirilla444 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.035
    Адреса:
    Псков, Россия
    Наверно нужно быть в теме, что бы не пИсать такую чушь про вилку( которая в грунте, а не в ржавчине)
     
  13. Kampf

    Kampf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    523
    Адреса:
    Украина
    Подскажите пожалуйста, а отсутствие чёткого рельефа опирения орла на пряге ТС - это особенность производителя?
     
  14. kirilla444

    kirilla444 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.035
    Адреса:
    Псков, Россия
    Достоинный вопрос заслуживающий ответа!
    Пряга поздняя, 43год. рельеф залит краской.
     
    Kampf, sergeyk2 та romarios подобається це.
  15. ARM.LEG.

    ARM.LEG. Obergefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Festung Breslau
    Не совсем так, штамп постепенно изнашивался, если просмотреть штук 10-15 фот данной пряги заметно как рельеф постепенно исчезает.
     
    Feldwebel подобається це.
  16. ARM.LEG.

    ARM.LEG. Obergefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Festung Breslau
    [/quote]
    Забавный пост, такой родной, такой наш, почему-то на западе так не пишут, без обид ни чего личного, не рассматривайте это как оскорбление. Просто забавляет такое графоманство. Дело в том что, не было африканского снаряжения, никогда не было. Эти вещи называются тропическими, и предназначались не только для Африки, но и для Греции, Италии, юга СССР и прочих южных регионов. Гарантии что не был поставлен после мая 1943 ? Извините но тропические пряги встрачаются 1940-1942 года производства, я был бы рад взглянуть на тропик прягу 1943 года, покажете ? Ротация, встречающиеся стальные пряги ? С 1940 года производители массово переходят с алюминия на сталь, наверно здесь ключ к вопросу почему сталь встречается на восточном фронте. Ни какой проблемы в общем-то нет, для меня по крайней мере, есть ряд 100% атрибутированных тропических пряг по производителям и годам, остальная лирика обычно исходит от не самых порядочных, или не самых осведомленных, продавцов, и их клиентов, вот и все. Точно так же как и с прягой ТСа и теми людьми кто отчаянно продает их как КМ береговая арта.
     
  17. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    А вы как определите год выпуска пряги? На глаз?

    Ваша осведомленность поражает... Это почему же именно с 40-го года массово переходят на сталь?

    Дело в том, что изначально в 40-м году все это барахло разрабатывалось специально под Африку. А уж потом начали это применять в остальных южных регионах. Поэтому эти вещи и называют африканским снаряжением... Но вы пытаетесь открыть Америку...
     
  18. ARM.LEG.

    ARM.LEG. Obergefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Festung Breslau
    Спасибо, Вы продолжаете меня радовать, своими сообщениями. Да год определяется на глаз, 100% тропические заказы, основных производителей, GB, HA, N&H, B&N, имеют кроме клейма производителя год производства, вы об этом не знали? Почему с 1940 ? Меня ни когда не интересовали причины прехода, именно в 1940 году, и тут мне ответить нечего, кроме того что я ни когда не видел пряги в стали 1939 года или 1938, опять же буду рад посмотреть покажите ? а вот 1940 встречается в количестве, конечно так как производтвом занималось масса фирм, многие перешли позже. Под африку, разрабатывать....хм я читал, что тропическое снаряжение появилось на свет, в результате того что, кожанное снаряжение, плохо себя чувствовало в южном климате, кожа пересыхала, а при повышенной влажности начинала плесниветь. Вам ? Открыть ? Да ну что вы, просто вещи надо называть своими именами.
    Удачи в коллекционировании)
     
    Останнє редагування: 1 січ 2014
  19. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    А навскидку в 40-м году где Вермахт воевал массово на Юге? Две недели в Греции? Что раньше было яйцо или курица?

    Ваш "массовый" переход на сталь в 40-м году очень заметен на фотографиях... Куда ни посмотришь - пупыристие алюминевые пряги Вермахта... И на копе так "массово" поднимают сталь по 41-42-му году что просто диву даешься... И посуда "массово" стальная - сплошь и рядом. И фурнитура... И все в 40-го года...
     
  20. ARM.LEG.

    ARM.LEG. Obergefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Festung Breslau
    И снова "философия в коллекционировании" )))) После захвата Греции, немцы конечно ее покинули, и больше там никогда не появлялись))) По фотографиям, это крутой аргумент, такого матерого пряжечника, я вот свое мнение пишу, основываясь на прошедших через руки и просмотренных прягах, и инфы с западных форумов и нашего блокгауза, а вы по фото, что ж "в каждой избушке свои игрушки". На копе да, ближайшее ко мне массовое место копа это Сталинград, там сталь встречается часто. И не большое уточнение, когда я писал о массовм переходе, я писал о переходе в производстве пряг, а не посуды, а вот форнетура да, какой самый поздний алюминевый игрек вы видели на фотографиях, ?)))
     
  21. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    НУ конечно нахождение в Греции пары дивизий это был крутой аргумент начать массовое производство для них тропического снаряжения... А Африка... А Африка так ... мимом проходила... Еще раз - вы путаете яйцо и курицу... Сталинградская копанина по 42-му году - разумеется 100% подтверждение ваших слов о массовом переходе на сталь с 40-го года... Видимо начиная с 40-го года заботливо копили стальные пряги для 6-ой армии...
     
  22. ARM.LEG.

    ARM.LEG. Obergefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Festung Breslau

    Как там, "вконтакте" говорят, у вас "бомбануло" , по-моему актульно))). Не количество дивизий, решало, а то как вело себя снаряжение этих дивизий, в новом климате. Ну вы же сами написали "...на копе так "массово" поднимают сталь по 41-42-му году что просто диву даешься..." и когда вам привели пример массового копа по 1942, он вдруг стал для вас уже не корректным))) Какой вы не честный оппонент в споре)) Вот например, когда надоест рассматривать фото, и вы решите перейти на реальный материал, не сможете найти прягу в люме 1941 года, например для СС, потому что последние заказы алюминия для СС кончаются в 1940 и уже с 1940 же начинается массовый выпуск стали, и многие пряги вермахта и люфтов, вам так же, начиная с 1940 будут попадаться в основном в стали. А пока удачи в рассматривании фотографии.
     
  23. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Вы сами не понимаете о чем говорите... Массовый коп по 42-му стали как раз и говорит о том, что на сталь начали массово переходить в 42-43-ем... А не в вашем мифическом 40-ом... А ваши аргументы по СС вообще не в кассу. Сравнили жопу с пальцем... денег у СС не было на аллюминий - поэтому и перешли на сталь... Финансировались СС совершенно из другой кормушки, нежели Вермахт. Но вы видимо об этом не знаете... Спецзаказы по производству снаряги, патронов, посуды и прочего для СС вообще прекратились в 39-ом ... Война началась - не до жиру было уже... Да и количество войск СС скакануло - денег из партийной казны уже не хватало на пряжечек из люма. Пришлось зятянуть пояса на пряжки из стали...

    PS
    Понятно, что в Греции снаряга Вермахта массово портилась, и гнила, а в Африке вела себя нормально... Поэтому "тропическую" экипеировку создавалаи именно под Грецию... А Африка так, в стороне отдыхала....

    Кстати все западные спецы, на которых вы так молитесь - почему то говорят о том, что
    ...

    Почему то Грецию вообще никто не упоминает... Крымом и Сицилией в 40-ом году для немецев еще и не пахло, а то в своей ереси вы бы и их приплели...

    Кстати, а можете показать фотографии Вермахта с операции "Марита" где солдаты ходят в "специально разработанной для них тропической экипировке"???? Или вы под СОлониками копали, и видели обрывки брезента? Или вам об этом поведал коп под Сталинградом по 42-му?
     
  24. ARM.LEG.

    ARM.LEG. Obergefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Festung Breslau
    Однако, градус поднимается))) То есть Сталинградский коп по 1942, доказывает массовый переход на сталь в 1942 и 1943 (!!!) то есть они слили котел, а потом закинули кучу пряг уже в 1943 ? Ну что б было что копать. Про затяжку поясов понравилось, и вермахт тоже затянул пояса ибо нечего жировать))) Смешно пишите, просто отлично. И про спец заказы прекращенные в 1939, так что же все пряги СС с клеймами заказов, такие как 155/40, 36/42, 155/43 и так далее этого не было получается ? все фантазии фуфлогонские ? Не пытайтесь перевирать мои слова, у вас все равно ни чего не выйдет, тропическая снаряга создавалась под тропики, а не под Африку, Грецию, или любой другой регион конкретно. Все западные спецы ? Извините но интеллигентные люди когда дают цитату не забывают упомянуть и ее автора, кто автор этих слов ? И на западных же форумах, часто можно видеть как поправляют людей с dak belt указывая на то что это все же tropical belt. Я не копаю, ни в Греции, ни в Сталинграде, мне больше нравятся вещи в сохране а земля дает их мало мало. Вот вам в коллекцию картинок моя пряжка мифического 40 года, и не моя пряжка из мифического 40 в тропическом варианте.
     

    Images:

    DAK 40 edited.JPG
    IMG_2709.JPG
  25. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Вы прикидываетесь недалеким или действительно не понимаете? Я разве говорил, что сталь делали исключительно для Сталингарада? это вы читать не умеете... То, что по Сталинграду массово встречается сталь - как раз и говорит, что производство развернули в 42-ом году... И потом уже продолжал станок работать... (так они и появились в 43-ем))).
    Клейма заказов 155/40, 36/42, 155/43? Отлично... А насколько массовыми они были?

    "тропическая снаряга создавалась под тропики, а не под Африку, Грецию, или любой другой регион конкретно" - да ради бога. Какой тропический регион в 40-м году был у Вермахта? Вы так и не ответили... Мифическая "индия"? Удивительная картина получается... По вашим словам в 40-ом году начали массово штамповать снарягу под "тропики" - при этом лето 41-го года на Украине армия встретила в сукне... И лето 42-го под Сталинградом - тоже в сукне. И В Крыму массово тропической снаряги не наблюдалось... Для каких же "тропических" регионов разрабатывали снаряжение?

    PS
    Полагаю вас в гугле не забанили - погуглите "Гамбургский университет 1940 год. экипировка Вермахта"... Узнатете для себя много нового, а не выдуманную вами ересь...

    PSS
    Пережывавать вашу жвачку надоело... Что на ВВ2 вы блеснули своей компетентностью, что сюда влезли из-за своего уязвленного ЧСЗ... Пишите и дальше мурзилкины рассказы про типическое снаряжение и массовый переход на сталь в 40-м году... Форум стерпит... Я пожалуй отдохну... Что время тратит на вас...

    PSSS
    Фотографии по 40-му году в тропической экипировке, кроме Африки вы так и не нашли?