Насколько тяжело было управлять парусным судном 16-17 вв.?

Discussion in 'Курилка' started by PanzerMaks, Dec 23, 2013.

  1. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Messages:
    2,971
    Location:
    Россия, Москва
    Войны они ить ... разные бывают (философски морщит лоб и надувает щёки, одевает очки ... для чтения):) Англичане справедливо считая Нельсона национальным героем ... его несколько идеализируют (ето естейственно и не возбраняется):) но мы то не англичане!
    Вотъ:
    в 1797 году набег Нельсона на Санта-Крус-де-Тенерифе, на Канарских островах. Корабли контр-адмирал Нельсона, в составе эскадры адмирала Джервиса, располагались от Гибралтарского пролива до мыса Сент-Винсент, чтобы перехватывать испанские корабли, прибывающие из Америки (надо полагать не пустыми! - замечание моё). Вице-король Мексики, которого ожидали из Вера-Крус с несметными сокровищами, по слухам остановился в Санта-Крус (на Санта-Крус-де-Тенерифе), и Нельсон, с вверенными ему кораблями, 15 июля 1797 года отделился от основного флота. (как мне и не только мне представляется - с целью немножко прибарахлится - конечно домыслы) Тут то он руку (правую) и потерял ... а потому шта!;)

    Ну и так далее:
    "Подавив неаполитанскую революцию, Нельсон получил от короля Обеих Сицилий Фердинанда IV титул герцога Бронте. Однако там же он запятнал свое имя жестокой расправой с французскими пленными и итальянскими республиканцами.
    По возвращении в Англию в 1801 году Нельсон был произведен в вице-адмиралы и направлен в карательную экспедицию в Данию, где провел варварскую бомбардировку Копенгагена и сжег датский флот. За эту кампанию он получил титул виконта."

    Хотя конечно всё в духе времени ... но не ангел ... просто типичный европеец с европейским менталитетом.
     
    VoldemarRUS likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Юбилейная медаль 50 лет Победы в ВОВ 1945 -1995 Украина Россия в запайке
      50 грн.
    2. цвет.мет.,в лоте 5 колодок
      200 грн.
    3. все на фото все мои нагрудные/должностные знаки на продаже https://reibert.info/auction-history/auc...
      700 грн.
    4. Дивіться на фото. При відправці Укрпоштою чи при відправці Новою поштою оплата за пересилку при отри...
      32 грн.
    5. Монеты Coin военные США Национальный университет. Оригинал Все лоты в единственном экземпляре. ЦЕНА...
      500 грн.
  3. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Messages:
    2,971
    Location:
    Россия, Москва
    А у них и должен быть "слишком" высокий борт - на большой скорости (а поговаривают (хотя я не верю!) Катти могла ходить 37 узлов!) - малейшее перекладывание руля приводит к зарыванию корпуса - зачерпнул водицы - и привет семье! - переборок то у них небыло (кажется):confused:
     
  4. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Вот фото "Кати Сарк", видно что борт не слишком высокий и обводы совсем другие - не так сильно внутрь завалены как на картинке
    49948.jpg
     
    Kestner likes this.
  5. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Messages:
    2,971
    Location:
    Россия, Москва
    Не спорю! ... из меня матроз - как из кабана (не тростникового! ни боже мой! ни разу!):) - балерина! Я ракетчик не в себе.;) (как бы не в теме)
    Но "зарывание" на высокой скорости, при перекладке руля, не я придумал - это знают все судоводители и кораблестроители ...:)
     
    Cybermaster likes this.
  6. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Так я тоже не спорю, так как очень плохо в этом разбираюсь. Просто парусники на картинке как то глаза резанули, показалось что что то в них не так
     
    Kestner likes this.
  7. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Англо-испанская война. А набеги на вражескую территорию во время войны это стандартная практика. Зачем я пишу эти банальные истины, боже?:)
    И перерезать финансовое сообщение противника к своей выгоде абсолютно обычно. Он же не на карман себе испанское золото положил. Всё в государственную казну ушло, как обычно. Ну, призовой процент он получил, конечно.

    В общем, всё это демагогия - "совершил набег", "подавил революцию" "карательную экспедицию", айяйяй, знакомая песТня:)
    Кстати та самая "бомбардировка Копенгагена" случилась не в 1801, а в 1807 году - англичанка автору твоей статьи в учебник истории нагадила так, что он цифры попутал:D
     
    PanzerMaks and Kestner like this.
  8. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Messages:
    1,842
    Location:
    Україна
    на второй картинке пушечные порты видно, это не чайные клипера
     
  9. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Messages:
    2,971
    Location:
    Россия, Москва
    Не берусь утверждать, но с моей точки (кочки если угодно) зрения - все эти финансовые предприятия отдают обычным пиратством ... ну, не тянет сер Горацио на Павку Корчагина. Тебе конечно виднее - ты человек молодой, современный - у тебя и взгляды другие, а "старого пса новым штука не обучишь" ...
    Ну не 1801, а в 1807 году совершил он свои подвиги - что это меняет? не цепляйся к незначительным, хотя конечно стыдным для "исторЕка" ошиПкам - это была любимая тактика нашего любимого же синьора Командора ...:) Хотя признаю про учебник истории в который нагадила англичанка - это было метко и ... я хорошо посмеялся!

    Хорошо - по рукам!;) ты согласишься что переживать за ... допустим чеченцев и пр. что так любят делать европейцы (включая гада в овечей шкуре - Эдика!):smile_1: - это "демагогия" , а я соглашусь что обвинять Горацио в пиратстве и нечистоплотности (ведь была война! эс ва крик!) - это тоже "демагогия"!:)
    Видишь, на что я готов пойти! ... почти отрёкся (ради тебя!) от пионерского галстука:) ... от комсомольской юности! ... студенческих стройотрядов! ... грядущего коммунизма наконец!:smile_5: ... брожу по пелищу своих бывших идеалов и идеалогических штампов ...:smile_5:
     
    PanzerMaks and VoldemarRUS like this.
  10. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    Какое пиратство-чистое каперство! Аккуратнее с определениями там...на мостике!
     
    Kestner likes this.
  11. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Люк, я твой... то есть Люксей, переходи к нам на тёмную сторону:) Я не говорю, что Нельсон пушистый, он как раз таки очень разноцветный, как винегрет. В 1807м он уже мёртвый был два года. Ну не в том дело. И не в "европейскости" (в твоих устах это почему-то скорее негативное определение) - я чеченов не больше твоего люблю. Просто когда обсуждается крупная личность в истории, некоторые как из того винегрета, выбирают то колбаску, то морковочку, то огурчик - в зависимости от наклонностей. Я призываю наворачивать винегрет ложками, урча и целиком.

    Это правильно, что по пепелищу. Хочешь, я тебе комические куплеты спою?:D
     
  12. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    А вообще сэр Горацио был весьма отважен и смел, проявлял благородство характера но иногда слишком жесток, слишком амбициозен и вообще c заскоками.
     
    Kestner and PanzerMaks like this.
  13. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,549
    Location:
    Украина
    А леди Гамильтон?
     
    Kestner likes this.
  14. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    ну она вроде не лезла в первых рядах на соседний борт рубиться абордажной саблей, так что трудно сказать:)
     
    Kestner likes this.
  15. Краснеккер

    Краснеккер Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,250
    С интересом читаю тему. Потому что любопытно.
    А, вот тут уже любопытно кто это бредил?:) По памяти - 21 узел, и это действительно очень быстро для той парусной эпохи.
     
    Kestner likes this.
  16. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Messages:
    2,971
    Location:
    Россия, Москва
    Миф конечно ... хотя красивый! ;) А с другой стороны - кто его знает, с какой скоростью она летала в ураган? ;) Чайные клипера не брали рифы и не ложились в дрейф как другие корабли - они продолжали гонку, ведь призом была самая высокая цена на лондонской чайной бирже. Говорят (пишут), что супер капитаны чайных клиперов держали скорость до последнего, а когда мачты начинали трещать - стреляли из пистолета в парус;) ... и ураганный ветер мгновенно разрывал парус в клочья:eek: ... легенда, миф! но как красиво!:)
     
  17. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Messages:
    2,971
    Location:
    Россия, Москва
    1. Морская баталия (для Максима и Ивана) на новый год так сказать! ;)
    2. А ещё есть интересная тема - всякие там морские катастрофы...;)
     

    Images:

    3.jpg
    21048.jpg
  18. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Kestner, кутх and рональд like this.
  19. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Спасибо, Лёш, первая вроде бы называется "Битва при Ла Рошель", но не уверен...
     
    Kestner likes this.