Помогите пожалуйста узнать из какой части была полевая почта... Дело в том что мой прадед был осужден и направлен в Гулаг. Мне кажется что оттуда его отправили на войну. Моя бабушка уже давно очень хочет знать за что Отец был осужден и вообще хоть какие нибудь сведения о нем. Я мало в чем разбираюсь в поиске Фронтовиков. Только в МЕМОРИАЛЕ смотрел. Может быть вы подскажете как и где можно еще покопаться? может куда запрос подавать нужно??? Вот все данные которые я знаю о прадеде... и еще кое что... что обозначают на втором столбике ( в x 18718 c) ??? Это наверно номер какого-то документа! Можно ли где нибудь его найти?? Алексеев Афанасий Григорьевич Дата рождения: __.__.1904 Место рождения: Башкирская АССР, Илишевский р-н, д. Князь-Елга Дата и место призыва: (29.12.1941 или 13.12.1941), Актанышский РВК, Татарская АССР, Актанышский р-н Последнее место службы: 512-й стрелковый полк 146 стрелковая дивизия Воинское звание: рядовой стрелок, красноармеец Причина и дата выбытия: Осужден 22.07.42 на 10 лет ИТЛ (исправительно-трудовых лагерей (ГУЛАГ)). Полевая почта 17118, пропал без вести в декабре 1942 г. НА фото вторая строчка
Вот сам документ, по поводу поиска почитайте повнимательней: http://reibert.info/threads/Ссылки-для-тех-кто-ищет.100707/
Вот это дааа!!! Большое спасибо! Но вот где найти список осужденных??? Там написано: Приложение список на 7-ми листах.
В том же документе в ОБД. Его номер 73: http://www.obd-memorial.ru/memorial...0e3d&path=Z/002/058-0818883-0759/00000387.jpg http://www.obd-memorial.ru/memorial...bc6a&path=Z/002/058-0818883-0759/00000388.jpg я так понял, его статья: 58-1б. Измена со стороны военного персонала: расстрел с конфискацией имущества. 10 лет ИТЛ 5 лет (прочитать не могу, то ли отсрочка, то ли без права чего-то )
но....откуда Вы нашли??? там ведь в мемориале есть только первый документ!!! как Вы второй документ достали?? научите меня!!
Вы конечно извините, но в мемориале ничего сложного нет. наберите в гугле, как искать в мемориале, много форумов с описанием детальным, просто надо быть внимательнее и искать всегда в расширенном поиске. а что значит: поражение в правах на 5 лет, в 1942 году, с учетом расстрельной статьи и что в итоге с солдатом, оставили искупать вину кровью или осудили и привели в исполнение_?
Если это ко мне вопрос, то судя по ОБД, впаяли бедолаге 10 лет исправительно-трудовых лагерей и отправился он топтать зону. Юридически поражения в правах это...эээээ....скажем так, нынче типа запрет занимать определенное вермя определенные должности или к примеру запрет на избирательное право. А в те времена хрен знает, возможно все это вместе+какой нибудь 101 километр и без права переписки. А и да, там имеется "кроме ст.28 УК РСФСР". А звучала она так: 28. Лишение свободы устанавливается на срок от одного дня и не свыше десяти лет и обязательно соединяется с работами. Примечание. Военнослужащие рядового и младшего начальствующего состава кадров Рабоче - Крестьянской Красной армии, приговоренные подлежащими судами за воинские или общеуголовные преступления к лишению свободы без строгой изоляции на срок не более одного года без поражения прав, направляются в штрафные части. Содержание в штрафных частях на срок, не превышающий двух месяцев, отбывается в порядке, установленном для дисциплинарных арестов. Вообщем зона думаю однозначно.
я уже пробовал тут http://www.soldat.ru/pp_v_ch.html может я не правильно набирал?? где "Номер" поставил "17118" Может мне завтра попробовать, если он сегодня не раб???
Только на этом сайте солдат, на гугле не бьется такая почта в ссылках. Правда, такой почты так же и на солдате может не быть, нет данных о ней, кому принадлежала.
Она в ОБД бьётся только в одного человека: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59387761 Мне вот какая мысль в голову пришла: уголовные дела не уничтожаются, лично видел в Киеве дела периода ВОВ. Думаю, в России ситуация та же. Вы попробуйте написать на Верховный суд, пусть дело подымут, может там есть нитка куда отправили человека. Ведь документы об исполнении приговора как раз в уголовное дело подшиваются.
Тогда уж рассылать запросы надо не только в суд, но и Генпрокуратуру и МВД с ФСБ, хрен знает где дело может оказаться.
Мне кажется, если я подам запрос, этим делом никто не будет заниматься. Пришлют мне стандартный ответ: по вашему делу ничего не найдено. Но все же спасибо за информацию! А как подать запрос на верховный суд? есть ли бланки? или где нибудь написана инструкция? Как еще можно продвинуться в этом расследовании? У кого что на уме! подскажите!!
Лучше попробовать, и если даже не получится знать что не получилось, чем всё время жалеть, что не попробовали. Адреса всех вышеуказанных государственных органов есть в интернете, а запрос пишется в форме стандартного заявления. Текст произвольный, что-то вроде: ищу захоронение пропавшего во время войны предка, есть данные что осуждён тогда-то тем-то трибуналом. Прошу сообщить, куда направлен для отбытия наказания. Копию донесения суда прилагаю. Ответ прошу дать по адресу... Желательно приложить также копии документов подтверждающих родство. Где-то так.
Итак, я собираюсь подать запрос в ЦАМО. Проверьте пожалуйста, все ли правильно(особенно адрес!)... Куда отправить: Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации 142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, 74 Что отправить: Анкету в письменном виде (Запрос о розыске, установлении судьбы, места захоронения военнослужащего) http://dyn.archive.mil.ru/archival_service/central/requests.htm
Вы внимательно посмотрите на дату!!! Такая анкета уже не актуальна!!! Если я отправлю ее в ЦАМО , мне никто не будет отвечать. Просто выбросят! Может кто знает, где более свежая информация описана по поводу запроса в ЦАМО о судьбе участников ВоВ.
То, что Вы видете в ОБД, то же самое будет и в ответе из ЦАМО. Там никто и ничего для Вас искать не будет! Зря только время потеряете, сам такое уже не раз проходил. А вот обратить на толковый совет Dee Snider, я бы очень рекомендовал: "...Генпрокуратуру и МВД с ФСБ..." Все запросы пишутся в произвольной форме в которой, кратко и чётко излагается суть дела.
В ЦАМО сохранены дела только офицеров, с рядовым и сержанстким составом все сложнее, запрос можете послать, но толку будет нуль. мне запросы присылали люди свои с ответами из ЦАМО, ответы были таковы: рекомендуем вам обратиться на сайт ОБД-Мемориал. В ЦАМО ехать лично надо на недельку, запрашивать документы по этой дивизии и полку и читать их.
