На сколько законно "кладоискательство" в Украине??

Собсно сабж

 

относительно незаконно))))
пока ничего не нашел все в порядке а как только откопал тут уж все нужно сдать государству иначе будешь преступником)))))))
в принципе насколько я помню законно можно искать не углубляясь более чем на 20 см, хотя при желании поиметь могут в любом случае

 

На другом форуме появилась интересная статья 18. Кто может прокомментировать. "Використання детекторів неоднорідності структури ґрунтів (детекторів металу, сканерів тощо) для пошуку археологічних предметів дозволяється тільки при проведенні археологічних розкопок і тільки у межах розкопів. Використання детекторів поза межами розкопів та при проведенні археологічних розвідок не дозволяється.
Право на використання детекторів окремо зазначається у дозволі на проведення археологічних розкопок."

 

Это весь текст или часть его? И можна ссылочку на него.
Интересно почитать.

 

(Использование детекторов неоднородности структур грунта (детекторов металла, других сканеров) для поиска архиологических предметов разрешается только при проведении археологических раскопок и только в пределах раскопов. Использование детекторов за пределами раскопок и проведение археологических разведок запрещено) Та это бредятина про археологию, кто тут археолог?! Вот коммент юриста:

В общем и целом могу сказать, что уголовная ответственность в УК Украины установлена за умышленное уничтожение,
разрушение или порчу памятников истории и культуры.
Памятников истории и культуры в Украине несколько категорий. Категорией времени (то есть то, о чем ты говорил – после
Великой отечественной или до) ценность их не определяется. Она определяется по закону Украины об исторических памятниках.
Немного сухой теории, т.к. точно не знаю о чем именно ты хочешь узнать.
К первой категории относятся памятники истории - здания, сооружения, памятные места и предметы, связанные с важнейшими
историческими событиями в жизни народа, развитием общества и государства, революционным движением, гражданской и Великой
отечественной войнами, с развитием науки и техники, культуры и быта народов, с жизнью выдающихся политических,
государственных, военных деятелей, народных героев, деятелей науки, литературы и искусства и т.д.
Ко второй категории относятся памятники архитектуры - это городища, курганы, остатки древних поселений, укреплений,
производств, каналов, дорог, древние места захоронений, каменные изваяния, наскальные изображения, старинные предметы,
участки исторического культурного слоя древних населенных пунктов.
К третьей категории относятся памятники градостроительства и архитектуры. Это архитектурные ансамбли и комплексы,
исторические центры, кварталы, площади, улицы, остатки древней планировки и застройки городов, других населенных пунктов, а
также сооружения гражданской, промышленной, военной, культовой архитектуры, народного зодчества и связанные с ними
произведения монументального, изобразительного, декоративно-прикладного, садово-паркового искусства, природные ландшафты.
Четвертая категория - это произведения монументального, изобразительного, декоративно-прикладного и иных видов искусства.
К пятой категории относится документальные памятники - акты органов государственной власти и управления, различные
письменные и графические документы, кинофотодокументы и звукозаписи, древние и другие рукописи и архивы, записи фольклора и
музыки, редкие печатные издания. При этом к памятникам истории и культуры, кроме перечисленных категорий относятся и др.
объекты, представляющие историческую, научную, культурную и художественную ценность.


О взятии памятника истории и культуры, а также какого-либо другого объекта под охрану уполномоченным органом
принимается специальное решение, о котором извещается население через печать или же на памятниках устанавливаются специальные
охранные доски.
Я посмотрела по судебной практике, неприятности с законом бывают в основном у тех, кто преднамеренно разрушает
археологические памятники. В основном, если кого-то ловят, они оправдываются тем, что раскоп не обозначен никакой табличкой.
Либо, если не ловят непосредственно с лопатой, раскопщик утверждает что приобрел данную вещь у какого-то пьяницы.
Но как говорится....Миндзрав предупреждает – курение опасно для вашего здоровья!!!


Уничтожение предполагает противоправное приведение объекта в полную непригодность, то есть в результате уничтожения
данный объект перестает существовать или полностью утрачивает свою историческую или культурную ценность.
Разрушение представляет собой причинение объекту каких-либо серьезных повреждений, в результате которых он также
утрачивает свою историческую или культурную ценность. Однако этот объект может быть восстановлен.
Порча - это такое причинение повреждений памятнику истории или культуры, которое снижает художественную, историческую
или иную ценность.
В зависимости от воздействия на памятник истории и устанавливается уголовная ответственность.

Еще в УК Украины эти же деяния могут квалифицироваться как хищение каких-либо частей объекта памятника истории и
культуры, за присвоение найденного или случайно оказавшегося у виновного государственного или коллективного имущества. Иногда
памятники истории и культуры бывают скрытыми в кладах.

Есть еще и административная ответственность по Административному кодексу Украины. Называется ответственность за
нарушение правил охраны и использования памятников истории и культуры.
Ответственность здесь – штраф и необходимость восстановить разрушенный памятник культуры.

 

Спасибо, информация исчерпывающая. С Вашего позволения скину ссылочку туда откуда сама статья 18.

 

Немного вмешаюсь в дискуссию.Насчет металлодетекторов-насколько мне известно,этот проект закона пока не утвердили.И продаются они легально.Не копайте на археологических памятниках,тем более с установленным охранным знаком.Это главное.Остальное-нюансы.ИХ,как в анекдоте,учат и до столба дое..ся.Так что,камрады,немного изучайте закон,знайте свои права и разговаривайте с ними вежливо.Уверенно.Будут провоцировать на конфликт-крайняя мера.Не поддавайтесь.За металлодетектор еще никого не привлекали.И еще.Насчет ВОПов и гвоздей.Тут уж Ваша судьба у Вас в руках.Не таскайте с собой такого рода каку,тем более если явно работаете по войне.Удачи Вам.

 

Интересно, а если с МД по пляжу бродишь - могут докопаться? Или на основании обнаружения у тебя МД инициировать обыск?

 

да.... опасно!

 

а кто сказал что будет легко? это вам не рыбку удочкой ловить. хобби более чем серьёзное. можна завести себе кентов из ментов, там кстати вполне нормальные люди попадаються, которые кстати тоже археологией интересуються, тогда можна спокойно вместе заниматься разкопками не опасаясь за последствия, хотя если конечно копать на археологических памятниках то тут и кенты-менты-полковники не всегда помогут.

 

А когда друзья в погонах пытаются конфисковать МД???
Что они предъявляют? На каком основании? Я на этом форуме читал посты про подобные попытки, но не помню где.

 

Если не даш повода, то оснований не будет, это уже махновщина.

 

Ребята эта тема уже была..Давно..Димка вроде ее заводил..

 

Тему найти не могу. Если не затруднит-ссылочку пжлст...
Интересуюсь.

 

Ответ: Re: На сколько законно "кладоискательство" в Украине??

Я чет-то непонимаю, у вас менты на коп ходят или на работу? А в городе тогда кто?

 

Ответ: На сколько законно "кладоискательство" в Украине??

Нет. Ментов часто местные вызывают, а им только капуски срубить хоцца.

 

Ответ: На сколько законно "кладоискательство" в Украине??

Если обобщить,то "все,что находится в земле,кроме продуктов питания(картофель,буряк,...), принадлежит государству!!!" Если этот алгоритм заложить в голову менту,то Т Ю Р М А... И в любом случае ты будешь виноват...

 

Ответ: На сколько законно "кладоискательство" в Украине??

Хочу добавить,что,кроме опубликованных законодательных актов,существуют многочисленные ВЕДОМСТВЕННЫЕ и ДОЛЖНОСТНЫЕ инструкции,которые мы по закону имеем право не знать,но это никого не волнует.Например,я слышал и знаю,что звучит это примерно так "места с явными признаками прошедших боевых действий (окопы,блиндажи,воронки,...) АВТОМАТИЧЕСКИ приравниваются к памятникам истории"-вне зависимости от того,внесено это место в Государственный реестр культурного и исторического наследия или нет,есть на нем Охранный знак или нет оного.Выводы сделаете сами.
Недавно "Госкомиссией по вопросам увековечения памяти жертв войн и политических репрессий" началась любопытная практика регистрации детекторов,которыми пользуются официальные копатели. Требуется заводской номер прибора и данные того,за кем он закреплен (куплен им,выдан ему,...-по решению отряда). После регистрации выдается лицензия на право использования. Вывод может быть один - нет лицензии-сиди дома... Т.е неофициалу лицензию не выдадут. А эта самая лицензия как раз и придумана для того,чтобы предъявить представителю ОРГАНОВ (любых-МВД,СБУ,местная власть,санэпидстанция,пожарная охрана, ...),если он узрит тебя в поле и захочет полюбопытствовать.

 

Ответ: На сколько законно "кладоискательство" в Украине??

Ну, на Украине до лицензирования еще дошли, слава богу! Я после того, как выдам все по законам Украины насчет оружия, наверно еще топик по кладоискательству заделаю. Но, могу сразу сказать, копать можно. Правда, желательно МД офорлять не на себя)

 

Ответ: На сколько законно "кладоискательство" в Украине??

Так я описывал ситуацию в Украине!
Оформишь не на себя,то и копать будешь НЕ ТЫ. Разрешение на работу с прибором идет только вместе с паспортом,т.к. в нем нет фотографии,а ВСЕ документы без фото действительны только при наличии паспорта.
Кстати,в Хмельницкой области (по непроверенным данным,полученным из ненадежного источника) повязали каких-то "киевлян",которые прозванивали корчму 19 века. В СМИ никакой инфы нет,и на форумах тоже. ОЧЕНЬ любопытный прецедент!

 

Ответ: На сколько законно "кладоискательство" в Украине??

Дык, а че тема то заглохла? В наше время (особенно вУкраине) она актуальна. Чем больше знаеш закон, тем легче дышать Предлагаю не закрывать эту тему. Можно сюда и свои истории из реала скидывать. Опыт полезен всем

 

Ответ: На сколько законно "кладоискательство" в Украине??

Я имею тебе сказать так,ЗАКОНОВ У НАС НЕТ,закон один,ЛВ.Может когдат изменится,но явно не заааавтра.

 

Ответ: На сколько законно "кладоискательство" в Украине??

Странно почему в Украине до сих пор не отменят уголовную ответственность за XО? В РФ например некоторый холодняк вообще вывели даже из административки и продают в магазинах. Доходит до курьезов- кортики и другой откровенный холодняк продают свободно в оружейных, а на некоторую туфту надо разрешение.

 

Ответ: На сколько законно "кладоискательство" в Украине??

Сорри за молчание - были некоторые проблемы со временем(
Отвечаю:
разрешения на работу с прибором - не требуется!!!!!
Но!!!! ДЛЯ ВСЕХ!!!! - если вдруг повязали на объекте, где нельзя копать (см. выше) - прибор суд может спокойно изъять в пользу государства, как таковой, с помощью которого производились противоправные действия. Но - маленький нюанс: если он куплен (и есть документы - чек, накладная) не Вами, а, например, соседом, который всегда подтвердит, что это его, купил для очистки личного огорода от железяк, а Вы упросили его одолжить для поиска потерянной сережки любимой девушки и он ни сном, ни духом не ведал, что Вы будете копать золото скифских царей (клад Наполеона, подвалы местной церкви XV века, блиндажи в парке государственного значения) - суд не имеет право его изымать. Вот так-то)

 

Ответ: На сколько законно "кладоискательство" в Украине??

Давайте подитожим... Что нужно иметь при себе, если ты ковыряешься на поле с мд?...
Раньше старался на глаза местному населению и органам не попадаться, чтобы избежать не нужных вопросов. Чем дольше этим занимаюсь, тем больше понимаю, что этих встречь не избежать. Не раз сталкивался с местными властями и любопытними лесниками, для которых было достаточно показать разрешение на разведку местности и шурфирование. Этого было достаточно....
Что на самом деле должен иметь при себе поисковик (документы, разрешение, разрешение на мд и т.д) в поле или в лесу, вообщем в тех местах, которые не попадают под охрану государства?