поговорим о духовности...

Тогда получается, гении творили исключительно музыку, близкую к пению ангелов?

 

Гении творили просто музыку, из семи всем доступных нот, а какие чувства вызывала эта музыка, вот это уже вопрос духовности.
Один мой знакомый сказал, что уважает творчество В.Высоцкого. На мой вопрос, какая из его песен тебе больше всего нравится, он ответил : "ой Вань гляди какие клоуны..." Вот тоже своего рода "духовность."

 

духовность можно выразить как:
-наличие определеных норм поведения, жизни и т.д :
- следования человека этим нормам
Под это ,батенька,кто угодно угодить может.Это определение не исключает безнравственность и аморальность/вряд ли стоит спорить/
У Скоуфилда разъяснялось,в чем разница между плотским и духовным человеком.И, как бы вам это не нравилось,духовность напрямую связана с религиозными чувствами людей,и рассматривать ее в отрыве от Бога и его норм-нонсенс,...но /вот вы говорите-не может быть,не может быть,да,не может быть,но ведь бывает же./

 

Михаил, Вы оч. сложный вопрос затронули. Но, давайте так, первый вопрос, Вы согласны с тем, что можно быть безнравственным (это моральная оценка), или поступаться вопросами нравственности так или иначе, но быть духовно богатым? Или духовность и мораль, понятия неразрывно связанные?

Честно говоря, я никогда не задумывался о поднятой Вами теме.

 

Ни кто не отрицает, что духовность, напрямую связана с религиозными чувствами людей. Назовём это высшей стадией, но существуют и другие составляющие духовности и об этом хотелось бы поговорить.
Человек который живет только желанием поесть, выпить, потрахаться, послушать шансон или "поющие трусы", материально обогатится и др., это человек стоящий на пути к деградации.

 

Априори-мораль,нравственность и духовность-неразделимы.

 

Нет не согласен. Духовность и нравственность неразделимые понятия.

 

С т.з. нравственности (принятые веками в обществе принципы) - кем были Чайковский, Ф. Меркьюри и др? И были ли они "бездуховны"?
С другой стороны - те, кто строили памятники архитектуры на века, крестьяне, умельцы и пр. при всех их навыках - создавали чудо, быть может, при этом, они были "темными" людьми, возможно любили и водовку и все тяжкие.
Ну и Высоцкий, наконец, был далеко не безгрешен.

 

"Матюги с молитвами" (с) - это тоже про то, что у нас было. Сейчас уже вряд ли, увы.

 

Мне кажется,это не духовность! Это воспитание, окружение, социальная среда и т.д.! Духовность? Мне кажется, это в первую очередь,не отрицание ,а понимание и прощение! Не в религиозном смысле!

 

Духовность (идеология) и духовная ценность (совесть) - различные понятия.
Духовная ценность человека характеризует его внутреннее содержание. Нравственность, как синоним морали, в большей степени относится к внешним проявлениям человека. Так, что я не торопился бы ставить между ними знак равенство. ИМХО
Т.к. не всегда поступки(!) человека, соответствуют его внутреннему содержанию.

 

Пожалуйста. Чайковский и Меркьюри были безнравственны, а значит бездуховны. Педерастия - это состояние души.
Памятники архитектуры строили архитекторы, крестьяне и умельцы были орудиями в их руках. Быть крестьянином это не значит быть тёмным и бездуховным человеком.
Высоцкий был духовный человек хотя далеко не безгрешен, как и мы все, но он был больной гений (алкоголизм и наркомания - это болезнь).

 

И хороший человек иногда совершает плохие поступки, но это как правило является исключением и с другой стороны хорошие поступки (доброта, отзывчивость, милосердие, сострадание, взаимопомощь и т.п.) не свойственны плохому человеку.

 

Стало быть бездуховны и их произведения?

Разумеется не значит, только, допустим, византиец, имел проект, а строили его русские.

У него судьба такая. Пытался уйти от этого в загулы и пр., но как говорится..Тяжко ему, видно, было. Сделал здесь то, что должен был сделать и ушел.

 

Мне кажется,мы хотим понятие, Духовность! Вложить ,в обще принятые правила!

 

Хороший человек!? Это показатель духовности?Выше перечисленные дела!Базируются на воспитании,соц.среде и т.д.

 

А мне кажется понимание и прощение больше относится к душевности, Хотя я думаю, что душевность - неотъемлемая часть духовности.

 

Золотые слова!!!!

 

А это очень спорно... Хороший человек или плохой человек - мне кажется все это модель поведения. в тихом омуте, господа... в тихом омуте... это ведь не нами придумано..
Взять как пример: Маяковский, Есенин, Высоцкий - духовность прослеживается у всех,и граничит с эгоцентричностью - одна модель поведения...

 

И наоборот. В любом коллективе, даже в преступном, например, есть разные люди. Случалось так, что "плохой человек", живущий неправедной жизнью делал больше добра, чем заведомо хороший, в т.ч. и следящий за правопорядком.

 

Хороший или плохой! Как понять? Духовный будет думать,страдать А душевный ,пошлет в топкуЁ!

 

Кто даёт определение плохой-хороший? Мораль.
Опять же мы рассматриваем наружные проявления человека - его поступки.
Не согласен.
Плохой(?) человек, может(!) совершить благородный поступок, но сам поступок (как свершившийся факт) не раскроет его внутреннего содержания.
Есть такая народная мудрость:
Чужая душа - потёмки

 

Не переживайте! Вам простится!Длу время,потехе часЁ!

 

Поэзия, не всегда является выражением внутреннего содержание автора.
Есть ещё и ценители его творчества.
Восприятие этого творчества и его виденье...
Пример

 

Занятная тема, Миша, спасибо. Вот есть над чем задуматься..