Если было - звиняйте... Просветите, какие отличия между этими двумя патронами - навеска пороха, конструкция и материал пули и гильзы. Заранее благодарен
Ответ: Дегтярев - Мосин Ну что Вы к словам придираетесь? Ведь прекрасно поняли, о чем идет речь. Патрон один, но для разных видов оружия. 7,62х54R Так лучше?
Ответ: Дегтярев - Мосин а, что, для пулемёта Максим, винтовки СВТ, СВД и другой кучи оружия тоже свои патроны 7,62х54R??? как же так воевать, перепутал и трындец! НЕБЫВАЕТ такого, просто все виды оружия под патрон 7,62х54R кушают одни и те же патроны, патроны Мосина. Разница только в том, что зарядить, а зарядить можно всё, что угодно!!! разницы - 0. Варианты пуль любые, навеска пороха меняется в зависимости от пули, но никак не от вида оружия в котором будет использоваться, так, как в какое оружие запихаешь, то и будет ими стрелять)))
Ответ: Дегтярев - Мосин Может и не бывает, а может и бывает. Я как раз и хочу это выяснить. Например видел на каком-то форуме один товарищ выставлял фото коробок от 9х19 par, на которых якобы (я в немецком не силен)было написано "не для стрельбы из пистолета". Жаль фоту не сохранил. Далее: те патроны 7,62х54R, которые попадаются в дисках ДП и обоймах Мосина имеют различия как по пулям (материалу и рамерам), так и по гильзам. Отсюда и вопрос - есть ли разница в патронах для автоматического и неавтоматического оружия?. А то, что запихнуть что угодно можно куда угодно - я согласен. Главное, чтобы руки не оторвало...
Ответ: Дегтярев - Мосин пули могут отличаться в зависимости от своего предназначения. их было несколько видов, отличаться они могли только по длине и весу ( визуально) диаметр пули оставался одинаковым. тоже самое по гильзе - отличие в зависимости от производителя и времени когда патрон был произведен. а подходили они ко всем видам оружия калибра 7.62. просто говориться патрон Мосина - потому что винтовка Мосина первая стреляла таким патроном. и самая распространенная. потом под калибр Мосина стали переделываться Максимы, делаться Дегтяревы, СВТ и тд.... но ошибки не будет если сказать патрон Мосина, или патрон СВТ - это об одном и том же. просто Мосина привычнее .
Ответ: Дегтярев - Мосин Давайте рассмотрим следующий вариант патрона: Гильза латунная, пуля легкая, мельхиоровая, имеющая в донце конусообразную выемку. На пуле рефление в месте обхвата дульцем гильзы.
Ответ: Дегтярев - Мосин а что именно рассматривать ? из чего стреляли такой пулей ? или кто производитель ? непонятен вопрос.
Ответ: Дегтярев - Мосин Прошу прощения. Непонятно выразился. Вопрос в следующем: патрон предназначался для винтовки. Мог ли он использоваться в пулемете? Ведь из-за малой навески пороха автоматика могла и не сработать?
Ответ: Дегтярев - Мосин Нифига себе малая навеска пороха..... Я бы сказал ее там с переизбытком (поэтому со временем и перешли на более слабые патроны 7.62 на 39) Обьясню просто-боеприпас универсальный..его кушает любое оружие..Шо мисинка, шо ДП, шо максим..СВТ. СВД, ПК, ШКАС, СКС..и т.д... И никакой разницы нет..только назначение пуль- трассера, обычная...и т.д. Но это все зависит от задач которые надо выполнить, а не от оружия
Ответ: Дегтярев - Мосин Позвольте по ШКАСу не согласиться. Под него как раз гвозди отличались от остальных. Дульце усиленное, гвоздь с двойным обжимом, соотвецтвующая маркировка капсюлей - навскидку не вспомню, какая, в какой-то из тем здеся обсасывалось.
Ага, значит разница,хоть и незначительная, все-таки бывает. Ну с навеской, я пожалуй загнул. Просто мне подумалось, что чем легче пуля - тем меньше навеска.
Ответ: Дегтярев - Мосин Согласен..Со ШКАСом и я загнул..но все отличия этого патрона из-за того что темп стрельбы у него бешеный... и всевозможные перекосы, заклинивания и др. проблемы должны были быть исключены по максимому.. Но насколько я понимаю ШКАСовский гвоздь можно было и в других видах стволов применять...
Ответ: Дегтярев - Мосин По Шкасу здесь же высказывалось мнение, что из трехи пользовать низзя, позаяк дудку попортит, а возможно и табло юзеру, позаяк заряд сильнее, то ли порох другой. Хотя знаю чела, который пользовал такие, пока жив. ))
Ответ: Дегтярев - Мосин Дык и я к тому же веду. Расчетная прочность деталей у разных девайсов разная. И, как говорится, что русскому хорошо - немцу смерть В смысле один раз запихнул - прокатило, а второй раз может и не повезти...
Ответ: Дегтярев - Мосин Была уже тема , гильза то-ж усилена. Маркировка - присутствовала буква "Ш" , как правило с левой стороны (если память не изменяет).
Ответ: Дегтярев - Мосин По ШКАСу можно посмотреть здесь. Неплохо написано. http://www.sinopa.ee/kalashnikov/k2001/k0101/k010132/k010132.htm
Ответ: Дегтярев - Мосин Ну вот и все разъяснилось...и шкасевские патроны применяли в других образцах стрелкового оружия, только они были покрыты спец лаком...
Ответ: Дегтярев - Мосин Во время войны 7,62-мм винтовочные патроны с пулями специального назначения выпускались на предприятиях, работающих по заказам ГУ ВВС (основная потребность в них была именно у авиации). Заводы производили такие патроны только со «шкасовскими» гильзами, имеющими утолщённые стенки. В 1942 году выяснилось, что патроны со спецпулями, поступающие в сухопутные войска с этих заводов (заказы по линии ГАУ) при использовании в пехотном оружии (пулемёты «Максим» и ДП, винтовка обр. 1891/30 гг.) дают задержки – наблюдались тугие экстракции гильзы. Для устранения этого недостатка гильз патронов, отгружаемых в сухопутные войска, покрывались специальным лаком.
Ответ: Дегтярев - Мосин Что касается пулемёта "Максим", то проблемы связанные с использованием патрона с лёгкой пулей обр. 1908 г. могли быть. В 1930 г. этот патрон, как известно, модернизировали. Заменили оболочку пули из мельхиора на биметалл с кольцевой накаткой + сделали сердечник из свинца с повышенным содержанием сурьмы. Но изменили и геометрию гильзы. Например, сделали плоскую с фаской форму донца гильзы. В патроне обр. 1908 г. донце было сферическим и это вызывало задержки в работе автоматики пулемёта "Максим".
Ответ: Дегтярев - Мосин Получается, что патрон обр. 1930г. был нежелателен в использовании на этом пулемете и вызывал изменения в работе автоматики. Что и требовалось доказать. Спасибо.
Ответ: Дегтярев - Мосин Камрад, но общий смысл то ясен? разницы НЕТ! Щкас-совсем другая тема, ну и очень лёгкая пуля тоже, потому как во время ВОВ их не выпускали, все они одинаковые, а оружие сделано под один УНИФИЦИРОВАННЫЙ ПАТРОН, как я тебе и сказал ранее!
Ответ: Дегтярев - Мосин зачем этот весь замес ? по-моему когда солдат сидит в окопе и на него прут немцы , то ему до глубокой задницы какой патрон заряжать в пулемет или винтовку ! а что ? был выбор ? мне пжлста со вкусом бекона ! могу предположить подобное в отношении немцев - написано, не для пистолета, хоть рота на него попрет - хрен зарядит ! а наши..... я вас умоляю !
