Как один находчивый командир остановил немецкую танковую колонну без единого выстрела

Discussion in 'Курилка' started by vtur, Nov 29, 2013.

  1. BenUA

    BenUA Moderator

    Messages:
    3,955
    Location:
    Кушкек
    Криворожский завод -"До Великой Отечественной войны 1941—45 были введены 3 доменные печи и бессемеровский цех в составе 2 конвертеров. В начале войны часть оборудования завода была эвакуирована на Урал. Во время немецко-фашистской оккупации города (15 августа 1941 — 22 февраля 1944) завод был разрушен."
    То есть шлак там мог быть только доменный,самый обычный,которым дороги посыпают,в строительстве используют.
    Никель ввозился из-за границы.Первый металлический никель в стране был получен на первенце никелевой промышленности СССР - Уфалейском никелевом заводе в 1933 г. В 1938 - 1939 гг. выдали первые партии никеля комбинаты "Южуралникель" (Орск) и "Североникель" (Мончегорск).
    То есть никакого страшно абразивного никельшлака там не было и быть не могло.Никель не плавили в Украине.Никель стратегический металл и разбрасывать его и продукты плавок было бы мягко говоря опасно для жизни,за такую халатность по шапке бы дали.
    Ну и вывод-сейчас на металлзаводах шлаковые отвалы,шлак продается населению,предприятиям.А на отвалах работают годами экскаваторы-погрузчики на гусеничном ходу.Как и было сказано выше-шлак хрупкий материал.
     
    тивер, casio, GraFs and 9 others like this.
    1. Китель ВВС США, ABU (Airman Battle Uniforms) Контракт от 2014 года. Расцветка - Digital Tiger Stripe...
      500 грн.
    2. Армейская куртка 5 слоя, Softshell. Оригинал USA для армии. ECWCS GEN III Level 5 Soft Shell – это...
      5000 грн.
    3. Назва - ACU Стан - вживаний, хороший Матеріал - PolyCotton Ripstop (50% нейлон, 50% бавовна) Компле...
      563 грн.
    4. Tru Spec ACU Shirt - полевой китель, элемент униформы ACU (Army Combat Uniform Pattern) армии США......
      1225 грн.
    5. Новий контрактний комплект китель та штани бойової уніформи армії США FR ACU Scorpion (OCP) розмір M...
      3599 грн.
  2. хоккеист

    хоккеист Obergefreiter

    Messages:
    272
    Location:
    Халы-Балы Там же
    Следует учитывать, что ходовая немецких танков могла быть уже сильно изношена, поэтому принцип действия мудрого командира был, скорее всего, направлен именно на разрыв гусеницы, а не на протирание её звеньев или пальцев.:cool:
    А чего удивляться полуторке с гранатами? Уже миллион раз доказано, что оружия было валом. Легенды про одну винтовку на троих остались в прошлом.
     
  3. хоккеист

    хоккеист Obergefreiter

    Messages:
    272
    Location:
    Халы-Балы Там же
    Да, действительно смешно. Ухахатывались прямо в 41-м, так весело было. :smile_9:
     
  4. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Друже, должен заметить, что ходовая часть танков (в том числе и немецких) по конструкции сильно отличается от тракторной.
    Да и ПРОБЕГ танков сильно отличается от пробега тракторной техники...
     
    votaga likes this.
  5. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    34
    Messages:
    15,029
    Location:
    Лісостеп
    Дискуссия затягивается. Надо бы черкануть писулину Адаму и Джейми, они такие истории любят :).
     
  6. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Тогда придётся заводить Тигра в Кубинке:)
     
  7. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    34
    Messages:
    15,029
    Location:
    Лісостеп
    Тигр не канает. Дело (по рассказу) было в 41-м ;).
     
  8. LeeKwang

    LeeKwang Oberfeldwebel

    Messages:
    383
    У меня к сожалению вся информация на английском, даже запостить нечего на русском. В Английских источниках операция очень подробно описана, да это и понятно - это их знаковая операция, хоть и катастрофа. В интернете много ахинеи, включая и то что (в википедии кажись где-то видел) пишут о том что несколько танков прорвались к центру города. Но ничего такого и не было - всего в операции принимало участие 30 Черчилей (высадили кажется всего 28, надо справочники рыть) через пляж прошло без поломок/потери траков 15 танков. Они выехали на набережную но в город не смогли въехать так как все дороги были заблокированы бетонными препятствиями. Покрутившись по набережной оставшиеся целыми танки спустились обратно на пляж где и были все со временем брошены - какие-то грохнули траки а какие-то были оставлены экипажами ввиду бессмысленности сопротивления.

    Вот фото одного из немногих именно подбитых черчилей а не танков с угробленной ходовой. Этот танк катался два часа взад-вперёд по открытой эспланаде перед заблокированными въездами (сапёры ответственные за подрыв препятствий все попали под раздачу - часть не успела даже высадится и сгорела в десантном судне вместе с имуществом а часть попала под пулемёты сразу на пляже) в город пока его в конце концов с воздуха не "приголубила" Штука.

    Чуть ниже фото гальки и этого пляжа. Sans titre.png 74827389.jpg FVplagedieppe.jpg
     
  9. Adi

    Adi Oberleutnant

    Ну вот, взял и разрушил "красивую легенду"...[​IMG]:oops::D
     
  10. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    34
    Messages:
    15,029
    Location:
    Лісостеп
    Да ладно Вам, камрад BenUA привёл информацию про заводы о которых все знали. А если шлакоотвал был из какого-то экспериментального производства? То-то же:smile_8:. Только Адам с Джейми смогут расставить точки в этой интригующей истории ;).
     
  11. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Messages:
    3,266
    Location:
    Прикарпаття
    Всё верно! Был такой завод в том регионе. Секретный завод по выпуску специального особоабразивного шлака из руды редкоземельных металлов. А командир тот был на том заводе главным инженером. Жаль, что шлака было только на 2 км, а то, глядишь, всё могло бы быть по другому.....
     
  12. Adi

    Adi Oberleutnant

    ... закидали бы немцев шлаком.
     
  13. хоккеист

    хоккеист Obergefreiter

    Messages:
    272
    Location:
    Халы-Балы Там же
    Разобраться сможет только Михалков. Для него "Тигр" в 41-м - не проблема. Наисекретнейшие документы это подтвердят. Представьте: стальные монстры-харвестеры бомбардируют Берлин шлаком с закрытых позиций в Мончегорске. :smile_6:
     
  14. Adi

    Adi Oberleutnant

    Жаль что он не знал про этот "подвиг ротного", а то с его фантазией... он бы с По-2 посыпал шлаком танковые колонны немцев..., и быстрее бы выиграл войну...
     
    casio likes this.
  15. хоккеист

    хоккеист Obergefreiter

    Messages:
    272
    Location:
    Халы-Балы Там же
    Ну в "Гибели империи" немцы же посыпали русских солдат стальными стрелами с ероплана. :)
    Так что лучше шлаком по танкам, чем срать говном по транспорту с ранеными. :smile_4:
     
  16. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    34
    Messages:
    15,029
    Location:
    Лісостеп
    Стальные стрелы из аэроплана - это не фантазия. Было такое.
     
    casio, obuch59 and votaga like this.
  17. Тихай

    Тихай Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    722
    Location:
    Файна Юкрайна,
    Ага и весь ресурс запаса прочности десятка танков закончился одновременно в одном месте!!! :smile_6: :smile_12: БРЕД!!!!! :D
    Всю Европу прошли, а 2км под Кривым Рогом не получилось. Дорожное покрытие для танка не то... Ямки не той щебёнкой засыпали!!! :smile_15:

    А наши деды и не знали, что миллион раз доказано... :eek: Кем??? Михалковым или Бондарчуком младшим???? :smile_10:
    СКОРО!!! Новый ху... /фильм "Утомлённые солнцем панфиловцы со шлаком!!!" :smile_16:
    P.S. Не хочется смеяться над темой ВОВ т.к. ветеранов и павших искренне уважаю, но сдесь не сдержался.
     
    Last edited: Dec 5, 2013
    Joker_1981 and хоккеист like this.
  18. LeeKwang

    LeeKwang Oberfeldwebel

    Messages:
    383
    :smile_12: Трохи по оффтоплю - Чисто по мемуарам очевидцев оружие было очень сильно деморализующее и убойное. В Музее Инвалидов в Париже есть целый стенд по ПМВ посвящённый "флешеттам"

    flechettes-metal.jpg flechettes_bon.jpg
     
    casio, obuch59 and Allex761 like this.
  19. votaga

    votaga General-leutnant

    Messages:
    30,360
     

    Images:

    16263670_p.jpg
  20. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Messages:
    743
    Location:
    Днепропетровск
    можно попробовать разложить рельзы и через них проехать-если трак порвется -и от шлака тоже мог.
     
  21. shug

    shug Hauptmann

    Messages:
    2,192
    Я,по ВУС механник-водитель БМП. В учебке,было специальное упражнение,переезд ж/д полотна и гусеница на нем не рвалась.А на 2-ку из 100 курсантов,данное упражнение выполнил только один.Он заглох.;)
     
  22. хоккеист

    хоккеист Obergefreiter

    Messages:
    272
    Location:
    Халы-Балы Там же
    В фильме они были гораздо большего размера, сбрасывались с одного ероплана на группу солдат около 30-40 человек, что равносильно стрелять из пушки по воробьям. ;)
     
  23. хоккеист

    хоккеист Obergefreiter

    Messages:
    272
    Location:
    Халы-Балы Там же
    Ну если Вам до сих пор не известно, что оружия летом 41-го было предостаточно, то я Вам сочувствую. Другое дело как им распорядились: с одной стороны Брестская крепость и оборона Могилёва, с другой стороны 3,5 миллиона пленных к осени.
     
  24. Scud

    Scud Stabsfeldwebel

    Messages:
    785
    Location:
    г.Киев
    Стрелы до сих пор используются, если не знали, и весьма успешно:

    Неиспользованных противотанковых гранат находят валом. А в приведённой истории не надо думать, что "целая полуторка гранат" - это много. Конкретно по гранатам:
    1) их действительно делали много, потому что у нас до конца 1941 года пехота почти не имела иного ручного оружия для поражения танков, а ПТР успели сделать всего ничего.
    2) они не россыпью лежали в полуторке, а в ящиках, которые довольно много места занимают. Кроме того. в ящиках гранаты тоже не россыпью лежали, а в укупорках, строго упорядоченно, потому объём груза получался большой, но удельная его эффективность была совсем никакой - на кубометр упакованных гранат самих гранат было процентов 10-15.
    3) ну, и, конечно же, надо сделать скидку на то, что полуторка вряд ли была "целая", а примерно на половину/две трети заполнена.

    Так что именно по гранатам у меня сомнений нет.

    Вы ж, вроде, не маленький мальчик, а продолжаете удивляться тому, что может произойти. На Ер-2 вообще однажды поставили 88 ППШ, и ничего, никто сначала не посчитал это абсурдным :)
     

    Images:

    DSC08848.jpg
  25. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Да, эти стрелы (подкалиберные) удивительно смахивают на арбалетные болты.. Кажется Ричард Львиное Сердце получил такую, от чего и благополучно скончался.