Калмицький кавалерійський корпус / Kalmuckian Cavalry Corps.

Работаю над статьей о Калмыцком кавалерийском корпусе. Хотел бы спросить - кто-нибудь встречал реальное подтверждение (фото или в мемуарах) испльзования калмыцкого шеврона (круглый, с надписью "Доктор Доллин Хальмг Морта Церг")? Буду признателен за подсказку.

 

Ответ: Калмыцкий шеврон

Существует лишь несколько фото чинов корпуса, но не на одном шеврон не виден. Письменного подтверждения мне тоже не встречалось. Думаю его и не носили.

 

Ответ: Калмыцкий шеврон

В одній колекціі бачив таку ношену нашивку, значить все таки хтось носив. Може виключно офіцерський корпус.

 

Ответ: Калмыцкий шеврон

Роман, в Литтлджоне воспроизводится тоже ношенная нашивка, но я не верю в ее использование.

 

Ответ: Калмыцкий шеврон

Я извиняюсь за оффтоп а что собствено за надпись- "Доктор Доллин Хальмг Морта Церг"? Причем тут доктор...

 

Ответ: Калмыцкий шеврон

Ну это наименование калмыцкого соединения; "Д-р Долль" - это псевдоним первого командира этого соединения, зондерфюрера Отмара Рудольфа Вербы.

 

Ответ: Калмыцкий шеврон

Костя я думаю что ето как с щитком Албанских СС. Все думали что не носили но потом попалась ОДНА фотка где его носит командир на белом летнем пиджаке. К томуже, зачем портить и изнашывать и так редкосную нашывку?

 

Ответ: Калмыцкий шеврон

В использовании албанского щитка я никогда не сомневался, но вот калмыцкая нашивка всегда меня озадачивала своим уникальным внешним видом и отсутствием доказательств подтверждающих ее использование.

 

Ответ: Калмыцкий шеврон

Что за фотка с албанским щитком? Можно глянуть?

 

Ответ: Калмыцкий шеврон

Ну и сам калмыцкий шеврон.

Дж. Анголия. "Униформа и традиции немецкой армии. 1933-1945." стр. 368

 

Ответ: Калмыцкий шеврон

Спасибо всем, кто откликнулся.
Указание на наличие ношенных нашивок в частных коллекциях (и воспроизведение таковых в литературе) - это очень интересно. Действительно, вполне возможно, что шеврон был выпущен в малом количестве, только для офицеров и штабных.
Касательно надписей на шевроне, то калмыцкая переводится как "Калмыцкое конное войско доктора Долла". Любопытно, что надпись по-немецки скромнее : "Калмыцкое подразделение д-ра Долла".
Почему "доктор"? В абвере использование оперативных псевдонимов было в порядке вещей. И, похоже, невысокое звание Долла - зондерфюрер Z, его напрягало. Поэтому даже официальные бумаги он подписывал как "доктор" или "фюрер калмыцких подразделений".
В поисках подтверждения реального использования калмыцкого шеврона набрел на каком-то англоязычном сайте на этот плакат, где искомый шеврон тоже есть. Подпись гласила, что это плакат времен войны. Ваши мнения?

 

Ответ: Калмыцкий шеврон

В Германии приставка "доктор" свидетельстовала об ученой степени. Никакой самодеятельности быть не могло! Например и доктор Геббельс и доктор Баке имели полное право на приставку.

 

Ответ: Калмыцкий шеврон

Человек он был с историей. До революции подданный Российской империи, в годы гражданской войны - офицер Добровольческой армии.

Это послевоенная фальшивка. На оригинальной карте Главного оперативного управления СС от февраля 1945 г. нет калмыцкой нашивки(и многих других тоже).

 

Ответ: Калмыцкий шеврон

"Доктор" в Германии это, естественно, ученое звание и использование его было соответствующе регламентировано. Но здесь речь идет ведь о псевдониме - в данном случае "доктор" это всего лишь часть легенды профессионального разведчика Отмара Вербы.
Частью его легенды, как мне представляется, являлись и те сведения, о которых писал Axis88 - что он бывший подданый России и был в Добровольческой армии (отсюда их повсеместная распространенность). Проверял - это не подтверждается. Он судетский немец (с явными чешскими корнями - фамилия его первоначально писалась, как Wrba). В мировую войну офицер австро-венгерской армии. В гражданской войне он действительно принимал участие, но в составе какой-то из украинских армий. (Хоффман считал, что он был у Петлюры, но вряд-ли это возможно). Предполагаю, что был он или у Скоропадского, или, после краха гетмана, мог попасть в УГА. Проверить эти предположения пока не удалось - маловато источников.
Axis88 - спасибо за подлинник карты. Насчет позднего происхождения моей карты согласен - больно много там всего, да и еще разного периода, это сразу вызвало сомнение.
Вот еще один полулегендарный объект, кочующий по сайтам, но не имеющий документального подтверждения - знамя соединения д-ра Долла 1943 года. Что-нибудь похожее кто-нибудь встречал?

 

Ответ: Калмыцкий шеврон

Видел этот флаг на немецком сайте давно. Думаю этот вопрос надо уточнять у людей знакомых с геральдическими символами калмыков.

 

Ответ: Калмыцкий шеврон

Константин я постараюсь разузнать у знакомых калмыков историков, если что нибудь будет выложу

 

Ответ: Калмыцкий шеврон

По геральдике с флагом не очень сложно: традиционный для буддизма желтый цвет и символы рода Чингис-хана - кречет и девять хвостов яков (прорисованных, правда, как-то не очень внятно), которые символизируют девять юртов его рода. В плане подтверждения принадлежности флага соединению д-ра Долла это ничего не дает. Нужны фото или другие документы.
С калмыцкими историками пытался общаться - впечатления довольно печальные: люди пожизненно ушиблены сов. властью. Стараются избегать любых тем, связанных с Калмыцким кавкорпусом (кроме нескольких, специально обученных разоблачать "предателей", впрочем эти весьма малограмотны). Хотя может есть и другие - но что-то о таковых не слышал.

 

Ответ: Калмыцкий шеврон

Не все с такой реакцией относятся, само же холодное отношение к ним зачастую объяснима тем что в большинстве калмыки воевавшие на стороне 3 рейха были из одного оссобеного рода- племени, которое еще до революции было приписано к казакам. Калмыки с некоторой прохладцей относились к ним.
По геральдике действительно все верно только сейчас ответили, но подобной тамги никто из калмыков не встречал.

 

Ответ: Калмыцкий шеврон

- ...Alam, пожалуста поясни, кто их(евоных) "крестил в веру..."

- и куда теперь "вставлять" - Оку Городовикова?
- так уж, извиняйте - ерничаю, но то интересно и мне

 

Ответ: Калмыцкий шеврон

Прошу извинить, но не совсем понял вашего вопроса... не могли бы немного точней выразиться либо пояснить вопрос.

 

Ответ: Калмыцкий шеврон

в годы Гражданской войны калмыки играли заметную роль в жизни Донского и Астраханского казачьих войск. В рядах последних формировались полностью калмыцкие части - Дзюнгарский конный полк и калмыцкие полки у астраханцев. Они кажется были приписаны к этим войскам и имели особый статус.

 

Ответ: Калмыцкий шеврон

- "...не прошло", тогда - корректно(в меру ума моёго)

- какой такой клан калмыков - "выкрещен"(писан в сословие)?

- пошто немцам "сомнительные...", ежели были оные?, толи был шеврон, толи ("доктор" - чей?)

 

Ответ: Калмыцкий шеврон

Как таковой клан калмыков- как и все народы, каждая нация делится на роды и племена просто некоторые народы об этом забыли. Калмыки же как и казахи сохранили родо-племеное деление. Так вот по сведениям от тех же калмыков, в казачество вошли в большинстве своем калмыки из родов ходжеут улуса Зёд...бузавы как их называют и во время 2МВ имено бузавы в большинстве своем встали на сторону 3 рейха