Были ли Прибалтийские республики буржуазными?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем VoldemarRUS, 7 лис 2013.

  1. LeeKwang

    LeeKwang Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    383
    Т.е. наследие Царской России (людское и экономическое) было значительно более благоприятным фундаментом для развития чем наследие СССР?
     
    Kestner подобається це.
    1. (в наявності 19 шт.)
      Заспокійливий, охолоджуючий CALAGEL може допомогти зменшити біль і свербіж, викликані укусами комах,...
      20 грн.
    2. (в наявності 5 шт.)
      Пропоную вашій увазі якісний чохол під турнікет та санітарні ножиці кріпиться на ремінь та під систе...
      249 грн.
    3. (в наявності 7 шт.)
      Саше пак (Sachet pack) для IFAK аптечки складається з: Саше з потрійним антибіотиком (Triple antibio...
      100 грн.
    4. 1 грн.
    5. (в наявності 5 шт.)
      Накладка на око NAR Polycarbonate Eye Shield — це стандартна офтальмологічна накладка, що відповідає...
      100 грн.
  2. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Повідомлення:
    14.173
    Адреса:
    Вифляндия
    Выходит , что на наших териториях так....
    Хотя на поршах кайанах строители не катались при первой республике...
     
    Kestner подобається це.
  3. LeeKwang

    LeeKwang Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    383
    likantrop подобається це.
  4. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Повідомлення:
    5.228
    Адреса:
    Россия РАмбур-Сити
    Представление о подорвавшей все возможности успешного развития «оккупации» базируется на легенде о высоких достижениях и уровне жизни в довоенной Латвии. Одна газета даже написала, что по уровню жизни Латвия занимала второе (!) место в Европе. Но при этом никто не смог ответить, а которая из 15 стран Европы в этом случае была на первом.

    Давайте посмотрим, что представляла собой Первая Латвийская республика в конце 40–х годов. Но для того, чтобы лучше оценить результаты 20 лет Первой республики, начнем немного раньше — с времен Российской империи. Так сказать, с предыдущей «оккупации» Латвии, притом той же страной. Точно так же Латвия, вернее, территория, потом ставшая Латвией, входила в народнохозяйственный комплекс огромной страны и развивалась вместе с ней вплоть до 1914 г., когда этот процесс был прерван войной.

    Вас эти цифры не шокируют?

    Примерно за такой же период (20 лет) до получения независимости в условиях «оккупации» Российской империей темпы развития экономики можно охарактеризовать следующим образом. С 1897 до 1913 года число занятых в сфере промышленности и ремесленничества только в Риге возросло с 120,8 тыс. человек до 226,3 тыс., или на 87,3% (!). Средние темпы прироста промышленности составляли: по числу рабочих — 5,2%, по объему производства — 7,3% в год, а в 1908 — 1913 гг. прирост составил уже 8% по числу работающих и 12,1% по объему производства, а доля средних и крупных предприятий в общем объеме достигла 57%.

    Например, построенный в Риге завод резиновых изделий «Проводник» по объему производства резиновых изделий занимал второе место в России и четвертое (а по шинам — второе) место в мире. Сегодняшняя мечта об иностранных инвесторах в то далекое время претворялась в жизнь без проблем. Среди промышленных предприятий капитал распределялся следующим образом:

    — российский — 52,5%

    — немецкий — 14,6%

    — французский — 23,3%

    — скандинавский — 1,8%

    — других стран — 2,6%.

    Двадцать лет сомнительной идиллии

    В 1914 г. началась мировая война, в 1917 г. — революция, и с 1920 г. экономическую жизнь начала новая страна — Латвийская Республика, которая в течение 20 лет строила независимую жизнь и экономику. Чего же достигла Латвия за 20–летний период своей независимости?

    К концу этого двадцатилетнего периода это была ярко выраженная сельскохозяйственная страна, где в сельском хозяйстве было занято 65,9% населения. 11,1% населения было полностью неграмотным, а в Латгалии число неграмотных достигало 31,1% (!), и этот уровень неграмотности сохранялся, так как 30,1% детей школьного возраста не посещало начальную школу, а 34,8% — среднюю. За 20 лет независимости окончили университет и получили высшее образование всего 6841 человек, или в среднем по 342 чел. в год. В сумме за 20 лет это составило всего 3,5% жителей.

    Сельская пастораль

    Хотя сельское хозяйство было основным занятием подавляющего большинства населения, его уровень нельзя назвать успешным. Около 70 тыс. крестьянских хозяйств были безлошадными, 45 тыс. не имели даже коров. Долги крестьянских хозяйств с 1930 г. составляли 230 млн. латов. За неуплату долгов было продано с молотка с 1925 по 1930 год 4764 крестьянских хозяйства, а с 1935 по 1939 год — уже 26 тыс. крестьянских хозяйств. Разорение крестьянских хозяйств продолжалось постоянно, и в 1940 г. уже советской властью были списаны различные долги крестьянских хозяйств на сумму более 350 млн. латов.

    Основной статьей экспорта был экспорт масла, его объем составил в 1937 г. 19 тыс. тонн, или 10 кг на одного жителя (у Дании этот показатель составлял 41 кг на 1 жителя), но в денежном выражении это составило всего 8,4 млн. долларов, по 4,4 доллара на 1 жителя (курс доллара в то время составлял от 5,1 до 5,5 лата за доллар США).

    А инвестор ходит стороной

    В промышленности было занято 94 тыс. человек (41,5% от уровня 1913 г.). Объем промышленного производства в Латвии в 1938 г. составил 56,1% от достигнутого в 1913 г. В 1934 г. общий объем производства составил 373 млн. латов, или 192 лата на одного жителя, что составляло всего 10,5% от уровня Дании, где на одного жителя приходилось 1830 латов в год. За весь период независимости — 20 лет — Латвии не удалось достигнуть в промышленном развитии уровня 1913 года. Например, корпуса упомянутого выше крупнейшего завода «Проводник» так и простояли пустыми все 20 лет.

    Маленькая, отгороженная от России Латвия не была привлекательной для иностранных инвесторов, а собственных средств на развитие страны сельское хозяйство заработать не могло. Представление о темпах развития и возможностях страны в обеспечении своего развития может дать число занятых в строительстве — в 1929 году в Латвии в строительстве работали 815 человек.
     
    Kestner подобається це.
  5. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Повідомлення:
    5.228
    Адреса:
    Россия РАмбур-Сити
    Инвестиции и развитие промышленности начались сразу. Уже в 1940 г. началась реконструкция вагоностроительного завода «Вайрогс», завода ВЭФ, Лиепайского металлургического завода и ряда других. Но начавшаяся война прервала этот процесс. После окончания войны, с 1945 года, одновременно с восстановлением разрушенного началась реконструкция промышленности и строительство новых предприятий.

    Вагоностроительный завод в результате реконструкции уже в 1947 г. приступил к выпуску новой моторовагонной секции для электропоездов, а к 1950 году объем производства завода превысил уровень 1940 года в 4,7 раза. Общий объем инвестиций составил в ценах того времени 312 млн. рублей.

    В пустующих с 1914 г. корпусах завода «Проводник» началось создание электромашиностроительного завода РЭЗ, который уже с 1946 г. начал выпуск продукции — электрооборудования для комплектации электропоездов, выпускаемых вагоностроительным заводом. Завод стремительно рос и модернизировался, в результате чего объем производства на заводе с 1947 по 1950 год увеличился в 40 раз, а с 1950 по 1958 год — еще в 6 раз. На заводе было создано 4000 рабочих мест, оснащенных современной техникой того времени.

    Промышленность росла как на дрожжах

    Вкладываемые в развитие промышленности инвестиции обеспечили среднегодовой прирост промышленного производства в Латвии в 1945 — 1950 годах на уровне 45% в год. В 1950 году объем промышленного производства превысил уровень 1940 года в 3 раза, а 1913 года — в 3,5 раза. И это было достигнуто всего за 5 лет!

    В течение 20 лет в Латвии были построены крупные заводы — «Автоэлектроприбор», «Гидрометприбор», Рижский дизелестроительный завод, Рижский электроламповый завод, завод микроавтобусов РАФ, рижский завод «Компрессор», Валмиерский завод стекловолокна, Резекненский и Даугавпилсский заводы электроинструментов, заводы сельскохозяйственного машиностроения «Ригасельмаш», «Елгавсельмаш», «Лиепайсельмаш», Резекненский завод доильных установок, Болдерайский завод силикатного кирпича, Объединение электронной техники «Альфа», даугавпилсские заводы химволокна, автомобильных приводных цепей, кабельный, Олайнский химкомбинат, Огрский трикотажный завод и другие. Для обеспечения этого, гигантского для Латвии, роста промышленности построены Рижская и Плявиньская гидроэлектростанции, две ТЭЦ в Риге, расширена Кегумская ГЭС. В 60–х годах были построены предприятия, сегодня являющиеся основой экономики Латвии, — нефтепровод Полоцк — Вентспилс и Вентспилсская нефтебаза (теперь — «Вентспилс нафта»).

    Для обеспечения развития сельского хозяйства было построено и оснащено современной техникой 93 машинно–тракторные станции.

    Индустриальный рывок

    Темпы вложения инвестиций и темпы промышленного развития в Латвии в 1940 — 1960 годы были в два раза выше, чем общесоюзные. В 1955 г. уже был достигнут среднесоюзный уровень промышленного производства, а за 20 лет развития в составе Союза, к 1965 г., объем промышленного производства превысил уровень 1940 г. в 17,4 раза. Промышленность давала 66% всего объема продукции республики, а в сумме с другими производственными отраслями (транспорт, связь, строительство) — 75,2%. По сравнению с довоенной промышленностью Латвии это была качественно другая промышленность — производительность труда в ней была в 65 (!) раз выше, чем в промышленности 1940 года. Из сельскохозяйственной страны в 1940 г. республика стала индустриально–развитой страной.
     
    Kestner подобається це.
  6. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Повідомлення:
    14.173
    Адреса:
    Вифляндия
  7. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.573
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Еслиб не ВМВ то Прибалтика бы развивалась. Латвия даже наладило производство самолётов, производила автомашины по лицензии. СССР пришла всё поделила, потом прешли немцы и уже Германия и СССР при дележе всё разбили, растоптали закинули и растоскали. СССР вернулся, опять все поделили и осели не ну да промышлиность воздвигли но суть была одна Прибалтика как и остольные республики должны были содержать партию, их семьи и армию с караюшей системой то есть кормить, охранять снабждать деликатесами Центр, а остольным крохи с бараского стола. При СССР было много плюсов но минусы увы перевесили эти плюсы. И сейчас поколению СССР очень тяжело осознать и признать что могучая и скрипучая их просто натягивала, давала кучу фантиков а за эту кучу "ницыков" можно было купить. Да мне много чего не подуше в современной Латвии и то что правит миром "злотой телец" но я хотябы сейчас могу всё бросить и поехать туда где мне будет хорошо. И ни один чиновник не будет меня фильтровать проверять моих близских и ждать когда Я ему пять банок шпрот, бутылку "коньяда" и каробку Лайма асорти + 25 Рублей поднесу....
     
    рональд, Kestner, likantrop та ще 1-му подобається це.
  8. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Повідомлення:
    7.461
    Адреса:
    Москва
    Все было еще сложнее - надо было пройти проверку КГБ (причем согласие давала Москва на выезд, а не местные "органы", т.е. надо было еще из другого города сюда на "беседу" и за бумагой ехать, это при том что дядя родной в Австрию на каникулы приглашал). Мы это проходили в 1989 г. Проверка занимала 3-4 мес. до выдачи итоговой бумажки.
     
    Kestner подобається це.
  9. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.573
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Евросоюз просто задавил (медленно давит) местное произвотство, создал условия (квоты, нормы, регулы итд) при которых выгодно получить кучу фантиков и закрыть предприятие, вырашивай рапс а не картофель и получай фантики. Европе нафик ненужны наши товары... зачем если Латвию можно снабжать своими продуктами и товарами....гешефт однако.... хитрая схема. Для зап европы мы полигон на котором можно проверять ГМО, и Уйняхрень. Я специально взял один продукт и сним поехал в Германию в Мюнхен - нашёл точно такойже товар так вот при одинаковом производителе в Германии купленном продуке Уйняхрени практически нету а вот в купленном в Латвии полный букет Е, Б, З, Д итд. итп. а производитель на обе страны один однако рецепты разные....
     
    Kestner подобається це.
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.573
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Всё правельно и характеристики собирали и проверяли итд итп....чтоб дела шли вперёд и справки были правельными увы надо было подмазывать разных людей (блат был везде)...так к примеру одному знакомаму местные чекисты обломали поездку в Зап Германию, они просто написали что его отец служил в латышском легионе Москва якобы потвердила хотя его отец там никаким боком небыл и немог быть бо сидел. И почему так случилось, потому что товрищу "Пупкину" не подагнал дефицыт на который ему намекнули - просто отказался подмазывать. Вот и всё....
     
    Georg Gundlach та Kestner подобається це.
  11. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Повідомлення:
    14.173
    Адреса:
    Вифляндия
    Я не сторонник винить во всех наших бедах ЕС... Сами себя много в чём раком ставим.... Если наши торговцы овощами предпочитают закупаться не у местных крестьян , а покупать третьесортные овощи ( идущие на выброс за неликвидностью) гденибудь в Бельгиях-Испаниях... А сами мы ? Что народ ради экономии приобретает ? Марупские огурчики или даже по виду пласмассовый импорт из ЕС ? Так и во всём... Где бы скрысить , где бы вильнуть от налога, где бы построить подешевле из более дешёвых материалов и т.д. и т.п.

    А на счёт уровня нашей плохой жизни... В кризисном 2011-м году
    Не думаю что сейчас этот показатель снизился , если посмотреть на траффик движения....
    И мы после этого хреново живём , когда почти каждая вторая жопа возит себя на личном авто ?:confused:
     
  12. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.970
    Адреса:
    Россия, Москва
    Вам то хорошо;) ... Вы хотя бы теоретически могли куда-то поехать ... а я вообще при сов. власти был невыездной:( т.к. подписку давал ... не пускали конструкторов космических ракет за границу!:( (ракеты ... моя любовь с детства! ... они же такие мирные, такие добрые ... если их не сердить ...)
     
  13. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.970
    Адреса:
    Россия, Москва
    Вы ещё подеритесь - горячие латвийские парни!:confused::D
    Марупские огурчики ... :D и генландские помидорчики!
    каждая вторая жопа возит себя на личном авто - самокритичненько ... да ещё норовит прикупить самое хрошее авто ... из допустим линейки баварских моторов ...:oops:
     
  14. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Повідомлення:
    14.173
    Адреса:
    Вифляндия
    Московских перчиков только нам не хватало....:p
    Если в момент вождения автомобиля твоё тело касается сидения другим местом, то страшно подумать чем ты на дорогу смотришь :eek:
     
    Kestner подобається це.
  15. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.970
    Адреса:
    Россия, Москва
    А я на неё вообще не смотрю!
    Я на работу общественным транспортом езжу ... московским метрополитеном им. Лазаря Моисеевича Кагановича:oops:
    А если мне нужно перейти через улицу ... то просто закрываю глаза и бегом!:)
     
  16. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Повідомлення:
    14.173
    Адреса:
    Вифляндия
    А на Псковщину пешком ( ар басам кайам ) ходишь ?;)
     
    Kestner подобається це.
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.573
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Конечно во всех бедах ЕС винить нельзя и наш народец сам виноват что ему не оч хорошо хотя конечно грех жаловатся. Да и что поделать что нашим 100 "умным" головам по душе что их натягивают. ИМХО ЕС особенно западная часть продолжает дела своих "отцов и прадедов" использует восточные народы и культивируют их земли. Для них мы были и есть люди второго сорта. На наши памятники можно писать, наших полицейских можно быть и нам за это нечего небудет ибо вы нам должны. Понимаеш сам человек безсилен если вокруг него "нытики" которые героии только у себя на кухне + народ неизучает законы ибо система так создана что на это нету времени. Поэтому это незнание оброщают против нас вот и всё. А те кто читают законы те умудраются их обходить, крутится и иметь доход в чистом виде. налоговая система унас тьфу по этому выгодно налоги не платить. А это уже плохо...

    Камерад нельзя измерять благосостояние народа только по машинам на душу насиления. Какой процент людней ездит на машинах и какой процент ездит на старых-залатаных-подкрашанных-битых-б/у-утопленных-уставших машинах....Сколько могут позволить себе новый бентли и сколько могут позволить себе 10-12 летний Опелёк с 6-ю косметическими ремонтами ??? В комплексе смотреть надо....нету унас среднего класса значит увы мы бедняки на уровне разветых стран ЕС...хотя и тут грех жаловатся.....честным трудом увы разбогатеть очень тяжело и багат всегда тот кто мало тратит...

    И кризис он унас в головах и у тех у кого нету постоянного дохода и роботы....
     
    Kestner подобається це.
  18. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Повідомлення:
    14.173
    Адреса:
    Вифляндия
    Ну и давай посмотрим, кто писал на памятники , кто бил полицейских , кто срывал госфлаги и т.д. Термин даже такой появился " британские сантехники".... Сами виноваты что вместо адекватных людей с той же России создали условия для приезда этого быдла.... Сейчас слава богу ситуация к лучшему меняется , спасибо так нелюбимому латышами крмлёвскому выползку Нилке....

    Благо состояние народа нельзя конечно одними машинами мерять... Но на мой сугоубо личный взгляд машина это признак достатка... У нас нормальная транспортная связь по стране и при желании можно без машины прекрасно обходтся... Однако народ же их приобретает, отсюда я делаю вывод что не на последние гроши... Согласись , каким нужно быть дебилом что бы при нехватке денег на еду / жильё покупать ещё и транспортное средство ( которое тоже требует постоянных денежных вложений)...

    Абсолютно согласен , что кризис именно в головах.... а от него уже все другие беды ( и отсутствие работы, и плохое качество услуг и тд. и тп.)
     
    von Goltz та Kestner подобається це.
  19. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.970
    Адреса:
    Россия, Москва
    Сам иди босыми ногами знаешь куда! :D

    Я вот, у Карлиса спрошу, благо он здесь! Чем чайка отличается от ноги? ... в смысле по произношению конечно ...;)

    Наконец-то соотечественники встретились что бы поговорит "о делах своих скорбных";):) Двух латвийцев отловить, заломать им руки ... посадить их друг на против друга - это не просто, а ещё заставить их говорить, причём одновременно ... и друг с другом, а не с инородцами!:eek: да здравствует Вольдемар самый искусный охотник на латвийцев на Райберте! ...
    А к то такие "британские сантехники"?:eek: и на чей памятник они писали? :oops:
     
  20. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Повідомлення:
    5.228
    Адреса:
    Россия РАмбур-Сити
    И половина этого хлама раскатывает по СНГ.. В Белокаменной рябит в глазах от прибалтийских номеров. Чуркам можно кататься на латвийских номерах, а россиянам низзя:D
     
  21. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Повідомлення:
    5.228
    Адреса:
    Россия РАмбур-Сити
    А что они до этого не общались?:D:eek:
     
    Kestner подобається це.
  22. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.573
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    За британских сантехников не слышал:D Ты знаеш выкормыш НиУш еще тот гешефтмахер.... А вот для меня признак достатка это целый комплекс - хорошая работа, средная зарбплата жилплощядь, домик в деревне и новая автомашина в гараже и регулярные поездки туда где бананы растут и не только да и меня машиной не удевиш всёровно Запарожец луче Ферари, Запар хоть бросить можно...........Я всяких насмотрелся даже на таких которые хлеб некупят а содержимым фунфырика по обедуют:D Напоследние купил машину и айда бомбить или кантрабасы туда сюда возить - вспомни Козлевичя из Золотого Телёнка всё в машину вбухал...

    Еще беда работать нехотят все хотя с начинать работать с 1000 баксов а с 400 неа... ну да ладно каждый человек сам кузнец своего счастья...:beer:
     
    Kestner подобається це.
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.573
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Kāja - нога
    Kaija - чайка
     
    Kestner подобається це.
  24. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.970
    Адреса:
    Россия, Москва
    Нет от чего же ... общались, но на отвлечённые темы! А тут о "сокровенном", о своём, о латвийском! ... мне так очень интересно!;) Причём без всякой задней мысли! Вовсе не хочу и не буду подначивать и стебатся!;) Мне правда интересно!
    Но тише, тише ... не спугните!:oops: ... они пугливы и застенчивы как осторожный озёрный линь!:D (линь - рыба такая, очень вкусная у нас водится на Псковщине - а значитЬ и у них в Латвии то же);)
     
    VoldemarRUS подобається це.
  25. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Повідомлення:
    5.228
    Адреса:
    Россия РАмбур-Сити
    Даа.. линя трудно поймать, у нас его называют "золотой рыбкой" (эт я про рыбалку если что;))
     
    Kestner подобається це.