Есть упоминания и про другие способы "газования": http://www.ushmm.org/outreach/ru/article.php?ModuleId=10007704
Вот этот филолог по образованию, но въедливый и дотошный исследователь по натуре длительное время занимался вопросами, связанными с применением Циклона Б: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%F0%E0%F4,_%DE%F0%E3%E5%ED, за что получил мешалкой по ... . Если есть желание и время читать наиболее популярное его исследование, то скачать его можно тут. Но это сугубо на любителей всестороннеодностороннего анализа проблемы. Честь имею!
Есть у меня лично стойкое подозрение, что он где-то тут ходит. Но пока не пишет, нахватался "горчичников" от модеров и "висит на грани провала" . Листал труды указанного автора. Как в любой крайней точке зрения, бреда хватает. По большому счёту, меня не интересует этническая принадлежность жертв, мы говорим про способы.
У нас в ВАХЗ (блин, стихами заговорил! ) в рамках командирской подготовки, правда, в ходе неофициальной ее части, интересующий Вас, уважаемый Allex761, вопрос задавался истинным специалистам. Ясен пень, что даже не под запись они от прямых ответов уклонялись, как черти от ладана. Но в стиле И. Христа поведали нам сказку, а может и не сказку о том, как в известном им местечке на Аральском море испытывали/проверяли отравленные пули а-ля Фанни Каплан пиф-паф в дедушку Ленина. По их заключению идея была и остается бредовым порождением паталогических фантазий безграмотных в научно-прикладном плане организаторов покушения на убийство (вот она, ключевая фраза!) в силу термохимического разложения известных "науке" ядов при выстреле вследствие высокотемпературного разогрева объекта (пули), на который эти смертоубийственные вещества нанесены. В конце занятия благодарно внимавшей этой притче аудитории был задан вопрос: "Товарищи офицеры, вам все понятно?! Вопросы есть?!!! Нет???!!! Тогда все свободны!!!!!" Честь имею!
Если честно, не совсем понял, к чему история с отравленными пулями. А то, что яды на пулях разлагаются слышать доводилось (в рамках истории с Каплан). Да и про бывшую лабораторию на бывшем море передачу смотрел.
Вот и мы, поначалу, не поняли... А потом ключевую фразу неМИДовского колорита промеж себя пообсосали, свойства синилки вспомнили и тоже в компетенции повествующих об эффективности применения волшебного вошебойного средства по кацетникам усомнилися. Но ненадолго... Ибо впоследствии уверовали в силу назревающего Закона об отрицании. Чего и Вам желаю! Честь имею!
Такое впечатление, что немцам во время войны некуда бензин девать, кроме как газовать. А к концу войны выясняется, что самолётам Люфтваффе не на чем летать. Бензин закончился... Лес кругом, пили и жги. Тем более раб. силы предостаточно.
Так я ж не отрицаю . Я хочу получше разобраться, что и как. И когда появятся ревизионисты - дадим достойный отпор, обосновываясь на научных фактах. Вот . А за ответ - спасибо, мнение специалистов весьма интересно.
А мы тут не за евреев говорим и не за всяческие ...косты (о чём я просил в самом начале), а за способы массовых убийств в лагерях и за "Циклон Б" в частности. Может потому и не пишет человек.
тоже гдето читал про это, в СССР на начало войны было больше ОВ чем в Германии и вроде как Немцам через нейтральные страны обьяснили что если что то зальют Германию ипритом по колено..... Вспомнил статья была в журнале ВОЛОНТЕР ....
Давным давно, годах этак в 70-х, в одном из номеров журнала "Наука и жизнь" (сейчас, конечно, не вспомню в каком точно) читал довольно пространную статью с фотографиями, в которой, в частности, говорилось и подтверждалось мутноватым снимком некоего помещения с белыми стенами и окошечком о том, что в концентрационных лагерях практиковалось облучение узников большими, но не смертельными дозами гамма-излучения, приводящими к гарантированному и безвозвратному бесплодию. Вроде как даже приводились цифры соответствующих дозовых нагрузок для мужчин и женщин детородного возраста. Особо указывалось на то, что облучение проводилось тайно, незаметно для кацетников, в то время, как они сидели напротив коллимированного источника ионизирующего излучения, концентрировавшего поток гамма-квантов на область их половых органов, заполняя в течение 20-30 минут якобы необходимые для чего-то бумаги/формуляры. Насчет продолжительности жизни после такого облучения ни фактической, ни расчетно-статистической информации не приводилось. Сообщалось также о наличии в таких кабинетах надежной и грамотно установленной свинцовой защиты для обслуживающего весь этот процесс немецкого персонала лагерей. Что же касается ингаляционных способов введения в организм обреченных смертоносных газов, то, IMHO, быстрее, проще, безопаснее для исполнителей как до, так и после казни применять таблетированные/инкапсулированные отравляющие вещества, возможно с отсроченным на 15-30 минут летальным действием, например, под видом обязательного индивидуального приема лекарственных препаратов или витаминов при "врачебном" осмотре, либо приеме пищи. При том уровне химико-фармацевтической промышленности, который имел место в нацистской Германии, разработка и производство таких спецсредств скорее всего не представляла бы особых трудностей. Честь имею!
Лично я тоже склоняюсь к такому мнению, отпадает множество проблем связанных с обустройством камер, их обслуживанием, работой с трупами и т.д. Но про яд не пишут.
Вот тут, правда на английском и в режиме форума, обсуждают некоторые интересующие Вас вопросы по Zyklon B. Честь имею!
За ссылку спасибо но, к сожалению, языками не владею. А пользоваться автопереводчиком для текста где множество технических моментов и терминов - крайне рискованно. Хотя общий смысл понять можно. Обсуждаются послевоенные процессы над поставщиками "Циклона Б". Те упирали на то, что продавали средство для дезинсекции, а то, что препаратом травили людей - не знали, и были оправданы.
Яд не яд , а крестообразный распил пули прибавляет экспансивности снаряду. Что явно не способствует здоровью организма.
Несколько моментов: http://enc.sci-lib.com/article0000838.html Источник: http://zabroha.ucoz.ru/blog/dejstvie_nekotorykh_ov/2012-06-12-153 И вот такое интересное мнение: http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/201550
Вообще-то Эйджент ориндж, который сыпали на Вьетнам -обычный дефолиант, который использовали фермеры в США...
Не обычный.Важно количнство.Видел жтвьем хмыря,которы заправлял этот эйджент в самолеты.Сам в коросте кожной.и говорил.что и внучку тоже коростой обкидывает.Типа,дерматита аллергического.пиво с ним дули в клубе их ветеранов в 1992 году.
К химии не имею отношения, но действующее вещество в Циклоне - В это, всего навсего, известная с 19 века синильная кислота. Использовалась для дезинсекции и дератизации и, вроде как до сих пор выпускается под маркой Ураган-В. Также пробовали использовать как ОВ в первой мировой. Вещество весьма летучее, закипает при 26 градусах, не стойкое (разлагается на воздухе), очень ядовитое (смертельная доза менее 1мГ на кг живого веса) смерть наступает от сердечной недостаточности вызванной гипоксией тканей. Думаю, вопрос - мог ли использоваться циклон Б для умерщвления зк есть риторический. Что мешало? Загнали, забросали, затравили, подождали, выгрузили. Всё. Опущу данные о свидетелях, судах и пр. Вестимо, щазз никто никому не верит.
Так то цианид. Его ещё надо произвести. А, тут заказывай у известного поставщика проверенный товар, только в бОльших количествах. И потом, кто сказал, что тогда в расчет бралась ТОЛЬКО экономическая и др. целесообразность? Неужели не знали понятия "лоббирование" или "откат"? Неужели в Райхе не ходили денежные знаки? Неужели поставки делались за так? В порядке безвозмездной помощи подшефному концлагерю?
