Униформа ГПУ-НКВД-МГБ

Discussion in 'Спецслужби СРСР' started by командор, Apr 5, 2006.

  1. Nickolas

    Nickolas Schütze

    Messages:
    23
    Location:
    Киев, Украина
    Как ни странно, но зная только ФИО человека выяснить служил- не служил нельзя. Исключение - ФСБ-СБУ - сказали четко - нет данных, архивы ЦАМО, Погранвойск, информационно-аналитический МВД России - просят данные вплоть "полного или условного названия части, где проходил службу" - Это погран архив ФСБ написал. Вот так. Есть данные, что до войны служил в Винницкой области - но как сейчас часть-то найти, тем более с "условным" ее наименованием. Книга памяти - не значится. Решил по ордену БКК найти, зная ФИО - пришли ответы - отдел по наградам Минкульта России - нужны точные данные по человеку, ЦАМО - 41-45г - нет данных. и еще от кого-то, что нужно четко указать часть. Может, кто поправит – рядом с орденом «Боевое Красное Знамя» - две медали - " «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.», вторая похожа на «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.» - может у кого другое мнение? Меня лично смущает такой "набор" - может он "тыловик"? Обычно перед боевым орденом получали медали - "За Боевые заслуги" или "тематические - а тут орден и две медали, которые давали "всем" причастным. Заранее благодарю за помощь
     
  2. Интересные лоты

    1. Половина Німецького жетона
      500 грн.
    2. Пустишки жетонів
      300 грн.
    3. Жетон Вермахт 2. Корсунська операція. Алюміній.
      1700 грн.
    4. Kriegsgefangenenlager 2 der Luftwaffe - табір для військовополонених радянських льотчиків під управл...
      1900 грн.
    5. Сама капсула у доброму стані. Вкладиш оригінальний. Надірваний у одному місці.
      500 грн.
  3. St GB

    St GB Stabsgefreiter

    Messages:
    609
    Location:
    Харьков
    подскажите пожалуйста кто на фото
     

    Images:

    30410_00012.jpg
  4. adalbert

    adalbert Schütze

    Интересует, конечно :)
    adyloff@list.ru
    Заранее благодарен
     
  5. Куря

    Куря Schütze

    Messages:
    1
    Location:
    донецк
    Народ! подскажите плиз, у кого есть информация по знакам войск НКВД во время "Великой чистки", якобы там был меч со змием. Это так или нет?
     
  6. Schwarzenberg

    Schwarzenberg Feldwebel

    Messages:
    431
    Location:
    Russland
    А Вы не пробовали сначала попробовать прочитать хотя бы посты с 12 по 32 этого топика? Там достаточно подробно всё расписано. На http://www.uniforminsignia.net/inde...gniasearch&Itemid=53&state=134&search_id=main можете посмотреть, как все это выглядело визуально, в разные периоды времени.
     
  7. wiski

    wiski Stabsfeldwebel

    Messages:
    638
    Location:
    Україна
    Вот форум, специализирующийся в основном по советской униформе.
    http://russiamilitaria.ru/index.php?act=idx
    Модератором на форуме Flack - он же автор указанной книги Валентин Юрьевич Воронов, - замечательный человек.:beer::smile_12:
     
    2 people like this.
  8. strdst

    strdst Schütze

    Messages:
    7
    Аналогичная просьба определить звание сотрудника НКВД 1.JPG
     
  9. strdst

    strdst Schütze

    Messages:
    7
    тот же сотрудник в другой форме даты снимков неизвестны P1100198_cr1.jpg
     
  10. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Это старшина милиции. Такие знаки различия использовались с 1936 по 1939 год. Милиция входила в состав НКВД - ГУРКМ НКВД.
     
  11. strdst

    strdst Schütze

    Messages:
    7
    Спасибо, Вы имеете в виду фото в белой фуражке? А почему старшина - петлиц не видно совсем?
    Что говорит о принадлежности именно к милиции? На одном из форумов предположили, что несмотря на то, что сотрудник в 1928г. уволился из ОГПУ, в 1938-39 ему вручили медаль 20 лет РККА именно в этом ведомстве, а фото разместили в личном деле на том основании, что орден Красного знамени был получен именно по линии ОГПУ.
    Мне интересно Ваше мнение. Спасибо.
     
  12. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Как то сложно Вы вопрос формулируете...)))
    Я имею ввиду фото с петлицами - т.е. первое. О принадлежности к милиции говорят знаки различия на петлицах. Ношение таких знаков различия на петлицах (милицейских) было предусмотрено приказом НКВД № 208 от 15.06.1936. В 1939 году были введены знаки различия, такие же как в НКВД, только петлицы имели не малиновый, а синий цвет.
    Медалью "20 лет РККА", согласно статуту награды, награждались лица, награжденные в годы ГВ орденом КЗ за боевые отличия...
     
  13. strdst

    strdst Schütze

    Messages:
    7
    Теперь понятно, но вот другое мнение http://russiamilitaria.ru/index.php?showtopic=32674 с которым я скорее согласен. И еще на верхнем фото лицо заметно старше по возрасту. Поэтому я более согласен с мнением, что верхнее фото относится к периоду 1948-54. Такие петлицы и фуражку носили сотрудники 3-х министерств, различие в цвете кителя и петлиц, что на черно-белом фото увы не определить.
     

    Images:

    младший советник финансовой службы 1 ранга 1948-1954.jpg
    слева загот справа финансист.jpg
    фуражка минфина.JPG
  14. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Если это банковский работник, то к теме фото не имеет отношение...Но есть нюанс:
    Если я не ошибаюсь - с середины 1943 г. орден КЗ стал носиться на пятиугольной колодке, а не так как на фото... Если это так, то на фото, скорее всего, милиционер образца 1936-39 гг...;)
     
    Last edited: Nov 27, 2013
  15. strdst

    strdst Schütze

    Messages:
    7
    Интересное мнение, хорошо бы ссылку на картинку или фото милиционера (старшины) образца 36-39г. Я когда размещал фото думал, что это какая-то форма НКВД. Выяснилось, что скорее 48-54г одно из трех гражданских министерств.
    Вот фото в белой форме взято из личного дела ОГПУ.
    Хотелось узнать, где после увольнения из ОГПУ в 28г. работал брат моего деда.
     
    Last edited: Nov 27, 2013
  16. forencic

    forencic Oberst

    Messages:
    5,251
    Location:
    краматорск
  17. strdst

    strdst Schütze

    Messages:
    7
    У милиционера 36-39 http://www.opoccuu.com/ranks-table.htm петлицы выглядят так. Поле на фото было бы светлее тоном чем китель. Потом герб сбоку и повернут на 90 градусов. Лычки параллельно верхнему и нижнему краю, а на фото перпендикулярно боковым сторонам. У милиционера 36-39г. на фуражке звезда, на фото - кокарда круглой формы. Значит все-таки 48-54г.?
     

    Images:

    153.jpg
    Last edited: Nov 27, 2013
  18. forencic

    forencic Oberst

    Messages:
    5,251
    Location:
    краматорск
    согласен с мнением камрада Strdst.судя по петлицам и кокарде на фото изображен младший советник финансовой службы 1 ранга (1948-54 г)http://www.vedomstva-uniforma.ru/mundir2/finbank/index.html.а что касается ордена Боевого красного знамени без колодки - так часто и густо в ранее послевоенное время ордена,полученные до 1943 г.на колодку не вешали.
     
  19. strdst

    strdst Schütze

    Messages:
    7
    Спасибо, а как объяснить отсутствие петлиц на фото в белой форме при фуражке со звездой?
     
  20. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    это уже новые знаки различия, введенные в 1939 году
    Петлица рисовалась уже в наше время и не совсем соответствует действительности - в реале герб был больше. Старшины не нашел, но двоих помладше поймал. фото внизу...
    по петлицам можно поспорить. как по поводу милиции так и по поводу 2-х других послевоенных контор (кроме "банкиров") - Мингосконтроля и Минзаготовок СССР. Там должностные лица носили такие же петлицы. По всей видимости их срисовали с довоенных образцов, поэтому немудрено перепутать...
    а вот кокарда, скорее всего, послевоенная... милицейская все же крупнее.
    так что родственник по теме не проходит...
    Возможно это вообще не форма...
     

    Images:

    менты.jpg
    милиция горького.jpg
  21. Joachim Peiper

    Joachim Peiper Stabsgefreiter

    Messages:
    2,268
    Location:
    Inkerinmaa
    Фотографии униформы МГБ и КГБ при СМ СССР есть? Период с того момента как в начале 50-х гг органы госбезопасности вновь перешли с воинских на специальные звания? Фотографии самих сотрудников?
    И еще вопросы, сотрудники СМЕРШ НКО являлись чекистами, или это армейская контрразведка, т.е. они имели звания воинские и одновременно специальные?
     
  22. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Период, когда органы перешли на спецзвания был непродолжительным (1952 г.) в 1954/55 годах им вернули воинские звания.
    Л/с СМЕРША на момент создания в основном состоял из работников УОО НКВД (то бишь чекистов), ранее имеющих спецзвания. однако при образовании нового ведомства они автоматически получили воинские звания, кроме непосредственного начальника Абакумова, который получил воинское звание лишь в июле 1945 г. Сотрудники НКГБ получили воинские звания в июле 1945 г.
     
    Joachim Peiper likes this.
  23. Joachim Peiper

    Joachim Peiper Stabsgefreiter

    Messages:
    2,268
    Location:
    Inkerinmaa
    А после расформирования СМЕРШа в 1946 году, его сотрудники куда перешли и звания у них стали армейские? Т.е. как в апреле 1943 г. чекисты (из Управления Особых Отделов) перешли в наркомат обороны так и остались там?
     
  24. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    СМЕРШ НКО и СМЕРШ НКВМФ (флотский) перешли в МГБ (3-е главное управление). Звания остались воинские. с отделом СМЕРШ НКВД (по войскам НКВД/МВД) не все понятно. В структуре НКВД в 1946 году он есть, а вот в структуре на 1947 уже нет. Зато появляется отдел контрразведки МВД (просуществовал до 1953 года) . Функции военной контрразведки по войскам МГБ были возложены на 3-е управление только в 1949 году.
     
  25. volflust

    volflust Oberschütze

    Messages:
    62
    Location:
    Crimea

    Решением Политбюро ЦК ВКП (б) П 51/IV от 4 мая 1946 г. в МГБ СССР включалась военная контрразведка в качестве самостоятельного 3 Главного управления МГБ СССР, созданного на базе ГУКР «Смерш» МВС СССР. Начальником 3 – го Главного управления МГБ СССР был назначен Н.Н. Селивановский, являвшийся одновременно заместителем министра госбезопасности СССР Абакумова В.С. Штаты 3 – го Главного управления введены приказом МГБ СССР № 00244 от 14/19 июня 1946года, новые штаты объявлялись приказами МГБ СССР № 00567 от 27.12.46 г. и № 00368 от 05.07.50 г. Расстановка личного состава объявлена приказами МГБ СССР № 917лс от
    22.05.46 г., № 00235 от 06.05.47 г. и № 00530 от 25.10.50 г.
    В основном структура МГБ СССР сохранилась до марта 1953 года, до слияния МГБ с МВД, однако, в деталях она постоянно менялась. Происходило укрупнение или разукрупнение оперативных управлений, менялся их профиль и функции работы, происходила организация новых структурных единиц, связанная с передачей части функций МВД в МГБ.
     
  26. andrygid

    andrygid Schütze

    Messages:
    3
    Location:
    Алма-Ата
    Подскажите пожалуйста, что это за звание, нигде не могу найти.
    петлицы.jpg