Уважаемые камрады, после посещения Аушвица-Биркенау ( http://reibert.info/threads/Аушвиц-Биркенау-Освенцим.400736/ ) сделал для себя много выводов, но не могу до конца разобраться с вопросом: для чего же всё-таки использовался газ "Циклон Б" в концлагерях? Погуглил, почитал, но чувство какое-то двоякое. То ли его всё же пользовали для дезинсекции (но не пойму как, ведь можно отравить пациентов) то ли и для дезинсекции и для газовых камер. Именно потому прошу ответить тут камрадов, которые имеют познания в области химии, дезинсекции, и т.п., как можно было пользовать данное вещество в условиях лагерей. Несколько ссылок, дабы упростить поиск: http://ru.wikipedia.org/wiki/Циклон_Б http://www.draslovka.cz/CMSPage.jsp...dblockid=b17d7b3c-b24c-4302-9a87-cd2de4268057 http://www.nizkor.org/features/qar/qar29_ru.html Заранее спасибо. З.Ы. Отдельная просьба к любителям обсуждения вопросов всяческих -костов: не устраивать истерик и не разводить пустой срач. Я его уже вдоволь начитался в других темах, и Ваша позиция мне (да и другим завсегдатаям) ясна. Интересует мнение людей с познаниями в затронутых областях.
Вообще при использовании цианидов нафиг надо была камера.В пищу добавьте,да и раздайте.Потом выноси штабелями.Намного эффективнее выйдет применение соединений с цианогруппой. в камеры можно с зарином играться.Немцы к тому времени уже разобрались с фосфорорганикой в военных целях вполне.Но выносить сложно.Одним намордником не отделаться. По Вашей ссылке некий умник ругает диоксид углерода.Мол,он удушает долго и гадко.Хотя реально в душегубках и смертях в закрытых гаражах работаем моноксид углерода,как прочно связывающийся с гемоглобином.Кстати,это несколько сходно с действием цианида,который тоже кровяной яд.И моноксид углерода проще получать.Немцы имели опыт газовых пиролизных колоной на авто.Так это оно самое.Такая колонка и может использоваться.И проще и безопаснее для персонала. СО не абсорбируется на поверхностях,в отлтчие от цианида.Просто проветрил,и выноси
Так а чего непонятного, использовался для обработки одежды, одеял и т.п. Использование препарата для уничтожения людей некоторыми исследователями поставлено под сомнение, причем приводится довольно серьезная аргументация.
Потому вопросы и задаю. Где-то по приведённым мной ссылкам написано, что средство использовалось для борьбы со вшами. С платяными всё понятно, но в лагерях (как и в окопах) обычно вши головные. С ними как? Их травить надо только с пациентом .
Головную вошь сбривали.Вместе с прочими местами.где мандавошки бывать могут.Вполне эффективно.А одежду травили.Вполне логичная технология в массовом варианте Кстати.В Вашем после много волос сострехено.Вот ведь непонятно,на мартрасы,или от вшей настригли эти кучи
Просматриваю Ваши фото.Поразило,что стена смерти как-то не очено покоцана.Если там обшива вроде ракушняка,так вряд ли она могла так выглядеть хоть после сотни расстреляных А это что? ММГ виселицы? Из тонкого брусочка? Если планировали много вешать,то можно и бревно посолидней выбрать А крючечек там для декоративного светильника?
Я уже потом дочитался, по официальной версии, она восстановлена после войны. Хотя так и не нашёл кто и зачем её сломал, что восстанавливать пришлось. З.Ы. Вопросы о тех фото лучше задавайте там, тут у нас тема про другое.
Пистолетная пуля, особенно со свинцовым сердечником не особо коцает. Это так, личные наблюдения.(ТТ исключение-не любили из-за рикошетов в замкнутом пространстве, да и разрушение избыточное).
С хлором та же история. Множество вариантов применения в мирной жизни, но в то же время - боевое отравляющее вещество на полях ПМВ.
Ладно.К теме Фото больше напоминает убежище Травить легче синтез-газом.Основной компонент - моноксид углерода.Не надо,как в душегубках с мотором,тратить горючее.Годятся опилки и даже всякая срань из ближайшего леса на производство СО. Цианидом проще травить с пищей.И безопасно для персонала
Одежду, одеяла, подушки собирали в камере и обрабатывали газом. Заключенные проходили санобработку, волосы сбривались вместе со вшами потом люди шли в душ. Именно там по мнению апологетов холокоста происходила повторная "санобработка", но в металлических деталях "газовых камер" не обнаружены соединения возникающие при взаимодействии синильной кислоты и металла.
Это всё же запасный вход в полуподземное помещение крематория. Может, действовали по принципу "всё равно купили", часть на дезинсекцию, а часть - на газовую камеру. Там где-то писалось, что 4 кг хватало на 1000 человек. Это немного. Хотя, ХЗ, немцы считать умели.
Тяжелый цианид в подземной камере долго должен оставаться.Да еще и адсорбируется,с последующей медленной отдачей.Пока вынесешь тысячу.так выносильщики лягут рядом.Там мощная система принудительной вентиляции хоть в виде остатков есть? Вентканалы.Подключения для промышленных вентиляторов? Вот сверху позорные дырочки - это несерьезно для быстрой вытяжки из подвала соединения тяжелее воздуха. Если в противогазах вносили,то есть ли о том мемуары выживших? или склады противогзных фильтров в сопоставимом с количеством банок Циклона количестве? Ведь в лагерной помойке должно было немало фильтров оставаться,ежели выносили в намордниках.
Не видел я там такого. Хотя я не специалист. Всё что можно было увидеть - есть на фото, в т.ч. через окно в закрытых помещениях. По книжке, выносили тоже заключённые. Если и отравятся - невелика потеря.
Я вот как то представить себе не могу как можно было испарять Циклон-Б через душевые лейки. И еще, в субботу 23.11.2013 по ТВ каналу МЕГА шёл док. фильм Освенцим, так в этом фильме прозвучала интересная статистика, суду военного трибунала были преданы 22 из 7000 оставшихся в живых офицеров и солдат СС служивших в Освенциме, 16 из этих 22-х были суждены, и только 4-ро из этих 16 к пожизненным срокам. Интересная статистика как по мне.
Помещение довольно добротное, в потолке только парочка отверстий как на фото. "Карты Гугл" подтверждают:
Может через эти люки кидали банки или ещё какая приспособа была. А кстати какой принцип действия сего девайса, с чем вступает в реакцию вещество Циклона-Б?
Допустим, кидали через люки, но газ то медленно испаряющийся, часа три-четыре надо было ждать, потом еще кучу времени проветривать, противогазы, фильтры и т. д. "Напряжно" как-то, да и нерационально со временем так обходится, когда надо было миллионы в топку пристроить. Фриц человек щепетильный, точный, экономичный.
Попал как-то наш земеля с евреями, цыганами и прочими в Освенцим. Утренний развод, офицер СС проходя вдоль строя заключенных, тыкает в каждого тростью и распределяет: арбайтен, повесть, расстрелять, газовый камера и т. д. Тыкает тростью в нашего землячка и ему выпадает газовая камера. Земеля громко так возмущается: "Господин охфицер, ну сколько можно? Позавчера газовая камера, вчера газовая камера, сегодня опять! Можно хоть разок расстрелять, а то башка после вашего газа трещит, спать не возможно!"
Наверное они опытным путём установили период отравления до летального исхода, 2 часа испаряется газ. А времени, поверьте у них предостаточно было. Первыми вроде советских военнопленных отравили в Освенциме.
Вот тут приводится мнение американского инженера, консультанта по американским же газовым камерам, Фреда Лейхтера: http://x-war-x.livejournal.com/11913.html "Хвать, ан демонов-то и нету!" "Были демоны. Никто и не спорит, но они самоликвидировались..." (c) х/ф "Иван Васильевич меняет профессию" Честь имею!
Не переводите, пожалуйста на эту тему. Тем более, по официальной версии первыми отравили как раз советских военнопленных.
