МВД России переходит на стандарты НАТО.

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Leut.Horn, 12 жов 2008.

  1. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Министерство внутренних дел России решило отказаться от использования автомата Калашникова и пистолета Макарова, сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление заместителя главы МВД генерал-лейтенанта милиции Михаила Суходольского.

    Как рассказал Суходольский, вместо АК и ПМ на вооружение МВД поступят пистолет-пулемет ПП-2000 и пистолет Ярыгина. "В целом предлагается изменить тип штатного оружия для всех сотрудников с переходом от пистолета Макарова к пистолету Ярыгина, а также заменой автоматов Калашникова на пистолеты-пулеметы ПП-2000 или "Витязь"", - сказал генерал. Все оружие использует патрон 9Х19 Парабеллум.
    Суходольский пояснил, что отличительной особенностью нового оружия является использование пули "с меньшей рикошетирующей способностью" и "мощным останавливающим действием", что удобно для городских условий. Кроме того, на вооружение сотрудников милицейских служб должны поступить электрошоковые устройства, в том числе дистанционного действия.
    http://world.guns.ru/smg/smg61-r.htm
    http://world.guns.ru/handguns/hg50-r.htm
    http://world.guns.ru/smg/smg97-r.htm

    Когда только это будет..
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 5 шт.)
      Тактична сорочка МР - ВС Великобританії Brit. Combat Shirt, "UBAC", MTP tarn, "Armour...
      1000 грн.
    2. Продам кітель розміру M/R бонусом додам кашкет(розмір приблизно 56)
      500 грн.
    3. 1 грн.
    4. сорочка поліція Австрія. 100 % бавовна .є пошкодження біля коміра, вистіраний колір . продаю по вар...
      60 грн.
    5. Австрійська військова сорочка. Стан як новий. Не одягалась. Дивіться фото. Розмір на бірці. Заміри П...
      225 грн.
  3. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Ответ: МВД России переходит на стандарты НАТО.

    лучше бы ППК под макарий приняли :) (Каштан)
     
  4. Дима Ч.

    Дима Ч. Stabsgefreiter

    Ответ: МВД России переходит на стандарты НАТО.

    Офигеть! Дожили! Патрон самим не изобрести. По моему мнению у парабеллума большое пробивное действие из-за конструкции пули. А что бы не рикашетила ПМ пуля могли бы частично убрать оболочку и сделать частично свинцовой. Но в целом перевооружить на более новое оружие давно пора. А без автомата (пистолета-пулемёта) на основе "калаша" (ПП-19-01 "Витязь") ну не как не обойтись.
     
  5. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    Ответ: МВД России переходит на стандарты НАТО.

    зачем изобретать заново велосипед?
     
  6. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: МВД России переходит на стандарты НАТО.

    Современные патроны 9х19.
    Головная часть в форме конуса с плоской вершинкой.
    Оболочка на вершинке отсутствует, видна рубашка из свинцового сплава (т. е. пуля полуоболочечная).

    Для сведения интересующихся: патрон охолощенный (имеется дырочка в правом боку):)
     

    Images:

    9х19.jpg
    9х19а.jpg
  7. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Ответ: МВД России переходит на стандарты НАТО.

    Оружие будет юзать отечественный патрон 7Н21, разработанный в ЦНИИТОЧМАШ.
     
  8. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Ответ: МВД России переходит на стандарты НАТО.

    Каштаны надо, ПП-19-01 "Витязь" намного больше и менее эргономичен :(
     
  9. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: МВД России переходит на стандарты НАТО.

    Посмотреть бы его описание и пулю в разрезе.
     
  10. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
  11. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: МВД России переходит на стандарты НАТО.

    Вот патроны ПМ и ПМ-М.
    За качество извините. Скан такой.
     

    Images:

    пм и пм-м.JPG
  12. Дима Ч.

    Дима Ч. Stabsgefreiter

    Ответ: МВД России переходит на стандарты НАТО.

    Начальная скрость пули, метров в сек - 470
    Импульс отдачи патрона, кгс*с - 0,31
    Дальность пробития бронежилета 2 класса, м - 70
    Калибр, мм -9,0
    Длина гильзы, мм - 19
    Масса пули, гр - 5,25
    Масса патрона, гр - 9,7
    Длина патрона, мм - 29,7
    Материал сердечника - сталь термоупрочненная
    Масса заряда, г -0,45
    Марка пороха - СЕН204,80
    Гильза - биметаллическая
    Пробивное действие из скоростного баллистического ствола, не меннее 80 процентов, - лист Ст.3 4 мм на 55 метров. Бронежилет Ж-81Ж-86-2 на 25 метров.
    Скорость V10 - 445-470
    Кучность на 25 метров, см - 3,0
    Давление пороховых газов, среднее 2800, максимальное 3000
    Масса порохового заряда, г - 0,45
    Материал сердечника - Ст. У10А, 70, 65Г
    Материал рубашки - полиэтилен.

    Побитие бронежилета. Пуля со стальным сердечником и они хотят сказать, что не будет рикошета? Вряд ли. Хотят как лучше, а получится как всегда. Если пуля будет как пишет камрад Серг:[/B]
    - Современные патроны 9х19.
    Головная часть в форме конуса с плоской вершинкой.
    Оболочка на вершинке отсутствует, видна рубашка из свинцового сплава (т. е. пуля полуоболочечная).
    То я согласен пуля будет больше плющится.
     
  13. newone

    newone Oberschütze

    Повідомлення:
    104
    Адреса:
    Україна
    Ответ: МВД России переходит на стандарты НАТО.

    ЭТИМ стрелять в городе, в любом населенном месте?! Просто супер! :)
     
  14. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Ответ: МВД России переходит на стандарты НАТО.

    Калибр, мм -9,0
    Длина гильзы, мм - 19


    тАК ЭТО И ЕСТЬ 9Х19 ПАРАБЕЛЛУМ,ПОСМОТРИТЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ!
    ПРОИЗВОДСТВО рОССИИ НО ПАТРОН ТО ПАРАБЕЛЛУМ.ПРОСТО ОН МОДЕРНИЗИРОВАН...
    УСИЛЕН ПОРОХОВОЙ ЗАРЯД,ДРУГИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ПУЛИ..
    нАВЕРНО ЕСЛИ ЕГО В БЕРЕТТУ ЗАРЯДИТЬ,ЧТО ТО БУДЕТ.
     
  15. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: МВД России переходит на стандарты НАТО.

    Редкий Жук, спасибо на интересную информацию.

    Этот 7Н21 имеет в своей конструкции много нового.
    Пуля - полуоболочечная.
    Рубашка - полиэтиленовая!!! Это сэкономит стране много цветного металла.
    Пороховой заряд помощнее, чем в стандартном патроне 9х19 Пара.
    Вызывает уважение марка стали сердечника (У10А - инструментальная сталь, 65Г - рессорная, обе марки хорошо закаливаются до приличной твердости).
    Сильный патрон!

    А вот про новое оружие (сообщение № 1) определенно сказать пока нечего.
    Единственное что - дизайн мне не понравился. Особенно ПП-2000 - футуризм какой-то, дурное влияние Австрии, Италии, а может даже и Франции.
    А самое непонятное и чуднОе - использование запасного магазина в качестве плечевого упора.

    Тогда я бы и запатентовал такую идею - использование ДВУХ запасных магазинов в качестве СОШЕК для повышения устойчивости :)
     
  16. Дима Ч.

    Дима Ч. Stabsgefreiter

    Ответ: МВД России переходит на стандарты НАТО.

    Так если усилен заряд пороха, значит увеличилась пробивная способность, но ни как не останавливающее действие. Тем больше останавливающие действие пули чем больше её калибр и меньше скорость. А в этом патроне из за увеличения порохового заряда и стального сердечника пробивная сила сумашедшая если броники 3 класса бьёт. Это армейский патрон, но не как не для милиции и не для стрельбы в городе. А если милиционер не дай Бог стрельнит в потолок в квартире, он же пробьет его и ранит кого нибудь выше этажом.
     
  17. сергей 1

    сергей 1 Schütze

    Повідомлення:
    16
    Адреса:
    Где-то под Краснодаром
    Ответ: МВД России переходит на стандарты НАТО.

    Я думаю что все это не более чем пустая болтовня.Об этом перевооружении разговоры ведутся уже давно,а воз и ныне там.Что до стоЯщего на вооружении МВД ПМ и АК то считаю что они как были на вооружении так и останутся.Тем более что они вполне отвечают требованиям личного оружия сотрудников милиции.
     
  18. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: МВД России переходит на стандарты НАТО.

    До начала 90-х годов ХХ века все нарезное огнестрельное оружие по назначению подразделялось на военное, полицейское и гражданское.
    Сейчас другая классификация, которая, на мой взгляд не вполне реальная, а искусственная. Но она в "Законе об оружии", потому официальная...

    Так вот.
    Дело в том, что в СССР, а сейчас и в России существовал в основном один вид нарезного оружия - военного назначения.
    Для него важны такие основные характеристики, как дальность полета пули, ее пробивная способность и кучность попадания.
    Это обусловлено тем, что в бою обычно цель находится на расстоянии несколько сот метров, в крайнем случае (уличные и окопные бои) - несколько десятков метров.

    Для полицейского оружия важны другие основные характеристики: останавливающая способность пули и отсутствие ее рикошета.

    До конца 80-х годов в СССР полицейское оружие практически не разрабатывалось и не выпускалось.
    Милицию вооружали ВОЕННЫМ оружием, не вполне для нее подходящим по вышеуказанным причинам.

    С конца 80-х годов начался "бум" в разработке различных образцов: десятки пистолетов, автоматы, пистолеты-пулеметы...
    Некоторые из них выпускались небольшими сериями, в основном предназначенными для вооружения спецназа МО и МВД.

    Был разработан и ряд новых патронов для новых образцов оружия.

    Полагаю, что такая деунификация боеприпасов (к каждому образцу оружия свой патрон) весьма осложнит как их производство, так и снабжение ими даже в мирное время...
     
  19. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Ответ: МВД России переходит на стандарты НАТО.

    Скорее Бельгии - вспомните их FN P90 :)
     
  20. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Ответ: МВД России переходит на стандарты НАТО.

    пРОСТО НАДО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПАТРОН ПАРАБЕЛЛУМ И ВСЕ! оДИН. пРИЙТИ К МИРОВЫМ СТАНДАРТАМ.
     
  21. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: МВД России переходит на стандарты НАТО.

    Спасибо, что подсказали. Мы поняли друг друга...
     
  22. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: МВД России переходит на стандарты НАТО.

    Ладно, посмотрим, что будет в реальности.
    Русское оружие всегда отличалось (или хотя бы стремилось к этому) надежностью, технологичностью в массовом производстве, несоложным устройством, неприхотливостью к климатическим условиям, простотой в уходе за ним и умеренной ценой.
    Будут ли новые образцы обладать этими качествами?
     
  23. O_Leary

    O_Leary Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    157
    Адреса:
    Питер
    Ответ: МВД России переходит на стандарты НАТО.

    Имел удовольствие отстреливать ПП2000 зимой.
    Несмотря на забавный вид, в руке лежит неплохо, что до использования запасного магазина в качестве упора - так там "родной" скелетный есть - вполне пристойный.
     
  24. Kurt Kenner

    Kurt Kenner Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    758
    Адреса:
    Украина,КривбаSS
    Ответ: МВД России переходит на стандарты НАТО.

    Зачем,если уже изобретён АК-105 под натовский патрон.
     
  25. сергей 1

    сергей 1 Schütze

    Повідомлення:
    16
    Адреса:
    Где-то под Краснодаром
    Ответ: МВД России переходит на стандарты НАТО.

    Именно отличалось,а не сремилось.Надежность,неприхотливость и проч полезные качества есть и у новых моделей.Что касается цены.....
    2003год.Кабинет Службы Тыла местного ОВД.Я-инспектор по вооружению сижу за столом.Напротив меня сидит другой инспектор.И вот он начинает мне рассказывать что мол по ТВ рассказывали что мол нас будут перевооружать.Я ему говорю что не будет такого.Тот упирается-по ТВ мол врать не будут.
    Открываю ящик стола,достаю документ(точное название забыл-расценки на имущество,в том числе и на оружие.Присылаются в службу ТО каждый квартал) и калькулятор.
    Называю стоимость ПМ-около1800руб(точные расценки и того и другого уже подзабыл),называю стоимость пистолета ГШ-13500руб и говорю умножь 13,5 тысяч на количество наших стволов(к примеру)250штук=3.250.000руб.И это только наш отдел.А в крае их сколько?А по всей России ?......
    Да и особой нужды в нем для сотрудников МВД на мой взгляд нет.Тем более при такой его высокой мощности.Спецподразделения МВД-совсем другое дело.Но у них кстати на вооружении много чего есть "недоступного" обычным СМ.
    Что до автоматического оружия то АК ожалуй все же стоило бы заменить.На мой взгляд наиболее подходящим было бы гладкоствольное 12кал и автоматы под патрон 9х39."Девятка" прилично уступая по баллистике и мощности патронам 7,63х39 и 5,45х39 для городских условий думаю все же более подходящий вариант.
     
  26. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: МВД России переходит на стандарты НАТО.

    Для городских условий наиболее подошли бы пистолеты-пулеметы семейства Кедр-Клин-Кипарис.

    9х39 (не знаю, какие именно из них вы имели в виду) - это спецпатроны, причем не такие уж слабые. Это все-таки для военных.