Баллистический колпак?

Тема у розділі 'Хлам', створена користувачем valid, 20 лис 2013.

  1. valid

    valid Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.451
    Адреса:
    Ásgarðr
    На позициях артбатареи в Подмосковье найден вот такой, скорее всего, алюминиевый колпак. Внешний диаметр нижней, широкой части 63-65 мм (колпак чуть сплюснут, так что в среднем где-то 64 мм). Высота 55 мм. Не магнитится. Внутри 5 ниток резьбы с шагом вроде как 1,2 мм. На кончике круглая метка черного цвета. Почищен зубной щеткой с мылом и водой. Ни клейм, ни надписей...
    IMG_1349.jpg IMG_1345.jpg IMG_1346.jpg IMG_1347.jpg IMG_1348.jpg
    Подскажите, пожалуйста, это баллистический колпак? От какого снаряда и какое орудие могло этим снарядом стрелять?

    Честь имею!
     
    1. Підходить до мінілабів.Тер. і т. д.
      1150 грн.
    2. Новый лоток D38cm и магнитик…смотрите другие мои лоты..есть новые поступления….
      395 грн.
    3. Новий чохол для металошукача Nokta Legend
      190 грн.
    4. Сумка, использовал как сумку для находок. Крепкий материал. Хороший крепкий ремень. Удобная. Ещё дол...
      135 грн.
    5. Стекловолоконные палочки/кисточки под обжиг диаметр 2.5 мм,1шт , длиной ~200 мм. При «заказе» – возм...
      120 грн.
  2. dickblower

    dickblower Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    409
    Колпак 22-секундной дистанционной трубки, вроде как.

    7 (1).JPG
     
    Allex761, Малежкин та valid подобається це.
  3. valid

    valid Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.451
    Адреса:
    Ásgarðr
    После чистки посудной мочалкой с жестким слоем появились 2 клейма: П.Г. и 31 г. С годом все понятно, но что значит П.Г.?
    И что может означать черный цвет метки на кончике?
    Кстати, масса колпака (погрешности измерений даже загрубил) - 75±2 г, объем - 20±2 куб. см, так что удельный вес материала 75 г/20 куб. см = 3,75±0,38 г/куб. см, что на алюминий с его сплавами не похоже - потяжелее будет. У алюминия и всяких разных алюминиевых сплавов удельный вес не превышает 2,85 г/куб. см: http://atlantmet.ru/d/93027/d/152_1lh.doc
    Тогда что же за металл/сплав использовался в производстве таких колпаков?

    Честь имею!
     
  4. Fenrir949

    Fenrir949 Oberschütze

    Повідомлення:
    52
    Адреса:
    Мидгард-земля Людей
    Нержавейка немагнитная.
     
  5. valid

    valid Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.451
    Адреса:
    Ásgarðr
    Удельный вес нержавеющей стали в зависимости от марки варьирует от 7,60 до 8,10 г/куб. см (http://m-k-k.ru/plotnost-nerzhaveyuschey-stali), что почти в 2 раза больше, чем у моей находки. По этому показателю на нержавейку не похоже!

    Честь имею!
     
  6. DimusiG

    DimusiG Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    237
    Адреса:
    Киев, Украина
    Варианта два, на мой взгляд.

    Первый. Финальная маркировка боеприпаса - т.н. Путиловская Группа.

    "Из частновладельческих заводов Путиловская группа с Путиловским заводом во главе являлась самой сильной. Достаточно указать для сравнения и чтобы подчеркнуть значение производства крупных заводов, что за время войны Путиловская группа, состоявшая лишь из четырех, но мощных заводов, изготовила около 13 1/2 миллионов снарядов (оболочек), в том числе крупных калибров — 280– и 305-мм "

    Второй. Наиболее вероятный. Маркировка самой трубки ПетроГрадским заводом :)

    " Петроградский трубочный казенный завод являлся основным, на котором разрабатывались почти все принятые в русской артиллерии трубки, взрыватели и прочие приспособления для воспламенения зарядов и который почти до самого начала войны только один вел массовое производство указанных предметов."


    (с) Снабжение русской артиллерии орудиями и боевыми припасами во время войны.

    Вот ещё темка на нашем форуме по этим трубкам.
     
    dickblower подобається це.
  7. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.518
    Адреса:
    Київ, Україна
    :)
    "ПГ" - Полковая и Горная (пушки) колибра 3 дюйма...
    )При СССР никаких путиловых ужЕ не было, а клеймо есть(
     
    Останнє редагування: 22 лис 2013
    votaga, valid та DimusiG подобається це.
  8. DimusiG

    DimusiG Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    237
    Адреса:
    Киев, Украина
    Хмм... Не было, конечно, но оборудование в виде всевозможных литейных или пресс- форм могло существовать. А год выпуска набивали отдельно :)

    П.С. Как по мне, так не логично вкладывать в маркировку боеприпаса такой смысл :)
    Но всё это из области моих догадок и предположений...
     
  9. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.518
    Адреса:
    Київ, Україна
    Причем тут пресс-формы ?? да еще и на колпаках !? ... то-же на гайке самОй трубки. А башка ведь тОчится из латуни ...
    На американской например ТОЛЬКО "П"
     

    Images:

    img_195432_30209.jpg
    dickblower та valid подобається це.
  10. DimusiG

    DimusiG Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    237
    Адреса:
    Киев, Украина
    Дабы развеять последние сомнения, обратился к первоисточникам.

    Ханаков Н.М. - Боеприпасы к 76-мм орудиям наземной, танковой и самоходной артиллерии (Руководство) - 1949г.

    Снимаю шляпу :)

    ПГ.jpg
     
    dickblower, A10A та valid подобається це.
  11. valid

    valid Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.451
    Адреса:
    Ásgarðr
    Спасибо истинным джентльменам за благородную дискуссию с продуктивным финалом! :smile_15:
    Может быть удастся столь же эффективно определить, из какого материала/сплава изготовлен этот колпак?

    Честь имею!
     
  12. DimusiG

    DimusiG Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    237
    Адреса:
    Киев, Украина
    трубка.jpg


    Ранние трубки изготавливались из олова и имели существенный недостаток:

    "6. Оловянный колпак, закатываемый в два желобка на стебле трубки, предохранял ее от сырости, но легко повреждался в условиях походной и боевой службы; в таком случае трубки быстро портились, так как сырость легко проникала через отверстия под грибком внутрь трубки."

    ... который и был исправлен заменой материала.
     
    valid подобається це.
  13. DimusiG

    DimusiG Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    237
    Адреса:
    Киев, Украина

    По цветовой маркировке верхушки 22-сек. трубок конкретных данных, увы не нашел. Стандартно применялась кольцевая маркировка только на колпачках Т-6.


    П.С. И такой вот коллажик всплыл от камрада Slepoi strelok.

    Маркировка.jpg шрапнель.jpg
     
    valid подобається це.
  14. valid

    valid Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.451
    Адреса:
    Ásgarðr
    Внимательно рассмотрел черное пятно, принятое мной за маркировку. Похоже, что это просто залитое неким герметизирующим составом технологическое отверстие, возможно упрощавшее процесс обработки довольно тонкостенного изделия на станке.
    А вот по предохранительным колпакам отыскал в сети (http://scilib.narod.ru/Military/Artillery1953/Chapter05.htm) некие различия между таковыми для дистанционной трубки и дистанционного взрывателя:
    [​IMG]
    "Механизм, который позволяет так управлять снарядом, чтобы он разорвался в воздухе на таком расстоянии, как это нужно стреляющему, называется дистанционной трубкой (рис. 125) или дистанционным взрывателем (рис. 126). Дистанционную трубку применяют к шрапнели, осветительному и зажигательному снарядам, а дистанционный взрыватель — к бризантной гранате."
    ...
    "Если разрыв снаряда не будет вызван дистанционным приспособлением, его вызовет другое приспособление — ударное: шрапнель разорвется, подобно гранате, при ударе о землю. Поэтому-то дистанционная трубка и называется трубкой двойного действия.

    Приблизительно так же устроен и действует и дистанционный взрыватель. Его отличие от дистанционной трубки заключается главным образом в том, что он снабжен детонатором, который вызывает детонацию разрывного заряда гранаты.

    Однако у «послушной», вообще говоря, дистанционной трубки бывают все же свои «капризы»: пороховой состав по-разному горит при разном атмосферном давлении, а на большой высоте, где давление совсем небольшое, он и вовсе не горит; кроме того, трубка очень чувствительна к сырости.

    Для предохранения от сырости трубку покрывают колпаком, который снимают только перед самой стрельбой. Но не всегда это помогает: иной раз дистанционная трубка все же подводит.

    Вот почему были созданы образцы дистанционной трубки, в которую для отсчета времени вставлен как бы часовой механизм, работающий с точностью до десятой доли секунды..."


    Колпак от дистанционной трубки, соответствующий рис. 125, обсуждался здесь и выглядит так:
    [​IMG]
    Моя же находка по форме больше походит на рис. 126 - дистанционный взрыватель для бризантной гранаты. Правда сути различия, выделенного синим цветом, так и не понял. :confused:

    Честь имею!
     
  15. DimusiG

    DimusiG Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    237
    Адреса:
    Киев, Украина
    Почитайте вот эту статейку с картинками ;)

    С практической точки зрения для себя я бы отметил следующее:

    - Дистанционная трубка = условно безопасна. В худшем случае может обжечь пальцы.
    - Дистанционный взрыватель = безусловно опасен. В худшем случае может оторвать эти самые пальцы, повредить глаза и и нанести другие неприятные увечья...

    Если я неправ - камрады поправят :)


    П.С. И Вашу находку определили в посте №2 этой темы. Это именно она и ни что иное :)
     
  16. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.518
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...к примеру луганские колпаки трубок 22ПГ (оловянные) 1926 г./рожд. имеют одну фиолетовую полосу и одну желтую