Иностранное стрелковое оружие в РККА

Discussion in 'Сухопутні сили РСЧА' started by Hetzer 88, Mar 4, 2012.

  1. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Messages:
    528
    Location:
    41 RUS
    Трофейная снайперка 98к. 1942 год
     

    Images:

    98к.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Реально антикварний предмет в колекцію! Стан по фото, дуже добрий. Схоже на то, що цілком робочий. М...
      1390 грн.
    2. 100 грн.
    3. Тема обсуждалась здесь: https://reibert.info/threads/ne-ponjatnye-schipcy.1285099/ На реконструкцию...
      199 грн.
    4. Найдены в старой книге 3 листка ( 6 сторон ) с отметками выдачи имущества и вооружения . Лично сам...
      140 грн.
    5. Коп по войне 1941 - 43 года . Почищено - покрашено . Каслинское литье . Размеры = 18,5 х...
      400 грн.
  3. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,645
    Location:
    Київ Україна
    Вот здесь : http://voencomuezd.livejournal.com/770301.html#comments нашел фото с таким диковинным раритетом :
    4976.jpg
    Пишут, что это Улан-Баторский кавалерийский дивизион РККА в Монголии, а красноармеец в центре группы вооружен винтовкой Winchester Model 1885 Single-Shot с телескопическим прицелом.
    Раньше я подобные стволы видел только в полуфантастических боевиках, вроде "Турецкого гамбита".
     
  4. Vladimir N.

    Vladimir N. Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,825
    Location:
    Украина
    Вот фото части шифротелеграмы от 26.06.41г. где указыается, что формируемые истрибительные батальйоны необходимо вооружать в первую очереь иностранным (трофейным) вооружением. P1000784.JPG
     
  5. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    122
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    284
    Messages:
    2,227
    Location:
    Припять
    Это где же он такого "зверя" надыбал? В смысле закупки РИА или трофей?
     
    Lupus Vulgaris likes this.
  6. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Messages:
    528
    Location:
    41 RUS
    Скорее всего у местных отбили. Или же какой нибудь охотничий "Кулацкий" трофей по гражданской. На ДВ "Винчестеров" разных видов, "Трапдоров" и прочего было в избытке. Да и с монголами и маньчжурами торговля у американцев тоже шла...
     
    Lupus Vulgaris and Hetzer 88 like this.
  7. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,645
    Location:
    Київ Україна
    Я тоже склоняюсь к такой версии.
    Вот еще один итересный винчестер из арсенала дальневосточных красных : http://voencomuezd.livejournal.com/703139.html#comments
     
    von Goltz, Hetzer 88 and Brummer like this.
  8. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Messages:
    528
    Location:
    41 RUS
    Глянул ссылку. Винчестер М1894. Там и "Пибоди-Мартини" тоже интересен. Похоже перестволена с 11,43 до калибра 7,65. (версия 1908 года), на турецкий трофей похожа
     
    Hetzer 88 likes this.
  9. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Постановочное фото но на заднем плане второй с права морячок со старым добрым Томмиганом 1928А1
     

    Images:

    0_9e958_b5068e0b_XL.jpg
    Lupus Vulgaris and Hetzer 88 like this.
  10. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Messages:
    528
    Location:
    41 RUS
    Судя по пейзажу- где-то в Заполярье.
     
    Lupus Vulgaris likes this.
  11. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,645
    Location:
    Київ Україна
    Красные командиры с Маузерами :
    Новое изображение.JPG
    На фото их целых пять стволов! А на колодках у двоих -- какие-то белые полосы.
     
  12. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Messages:
    5,412
    Location:
    Новосибирск
    Колодки могли треснуть, вот их и перетянули тесьмой, что бы не развалились окончательно. Изоленты еще не было :)
     
    Lupus Vulgaris likes this.
  13. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    122
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    284
    Messages:
    2,227
    Location:
    Припять
    Какие это годы? Не Зимняя ли война?
     
  14. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    122
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    284
    Messages:
    2,227
    Location:
    Припять
    В мемуарах В.М. Абкина о событиях 1941-1942 г.г.:
    http://www.e-reading.biz/book.php?book=85949

    "В наряд уходил один взвод (30 человек). При смене на следующий день приходилось минимум 10 винтовок отбирать у сменяющихся и передавать заступающим в караул. Это ли не нарушение устава? А как вести занятия с личным составом? Эти и ряд других вопросов заставили обратиться к облвоенкому с просьбой о помощи в обеспечении оружием. В результате нам выдали на руки предписание всем горрайвоенкоматам сдать роте все лишнее оружие, находящееся на складах военкоматов. Проведение этой операции поручили мне. Выделили автомашину ГАЗ-АА (полуторка), приказали взять 5 человек солдат и направиться в военкоматы, в первую очередь в Джанкой. Военком, прочитав предписание, заявил, что оружия нет, вернее, есть, но только учебное, с просверленными дырками. Я потребовал допустить на склад и пригрозил позвонить в облвоенкомат о невыполнении распоряжения. На склад допустили. Оказалось в наличии около 15 винтовок боевых, ручной пулемет и два револьвера. Составили акт и, забрав оружие, уехали обратно в Симферополь. Приехав, вручил один наган командиру роты, а один оставил себе. Этот первый опыт показал, как надо действовать, но чтобы вооружить полностью роты, пришлось мотаться по Крыму в течение почти двух недель. Не меньшей проблемой было ружейное масло и щелочь для чистки, ветошь и многое другое. Был безмерно счастлив, когда, возвращаясь из Евпатории и выйдя на расположение какой-то дивизии, уговорил начальника боепитания одного из полков «подарить» пару банок масла для смазки и штук 30 ружейных принадлежностей. Разве можно было предполагать, что готовясь столько лет к войне, зная, что она неизбежна, в самом начале ее мы окажемся без основного ее элемента — без оружия."

    И ещё:

    "Армейский склад помещался на территории совхоза «Красный». Потребовал в свое распоряжение автомашину и ежедневно приезжал на склад. Во-первых, категорически отказался от оружия иностранных марок. В самом деле, даже имея 2–3 боекомплекта патронов, где в бою взять боеприпасы к японским винтовкам? Пришлось договариваться с работниками склада, чтобы все поступления отечественных винтовок и пулеметов — ручных и станковых — передавались мне для батальона. И так в течение месяца удалось полностью вооружить батальон. Правда, плохо было с ручными пулеметами и пришлось взять английские «льюисы» образца 1915 года. Хотя они тяжелые, с сошками (14 кг), громоздкие, но другого выхода не было. Наших «дягтеревых» ожидать не приходилось, зато станковые получил все «максима». Через некоторое время удалось получить несколько дягтеревских пулеметов. Бывали и казусы, свидетельствовавшие о формальной подготовке командного состава запаса. Нас (комсостав) систематически, ежегодно или в крайнем случае через год, брали на лагерные сборы, а зимой при полку ежемесячно (один день) проводилась командная учеба. По существу, «толкли воду в ступе». Каждый раз одно и то же — тактика по карте (одной и той же), задачи на ящике с песком, изредка стрельба из личного оружия (наган, пистолет), политзанятия. В декабре 1939–1940 гг. был в Днепропетровске на курсах усовершенствования командного состава. Много говорили о назревавшей войне и под большим секретом показали нам батальонные и полковые минометы, сказав пару слов об их тактико-технических данных. А о том, чтобы вести огонь из них практически, производить расчеты для поражения целей, об этом и речи не было.
    При получении оружия для батальона мне предложили взять ротные минометы. Попросил показать их и увидел какие-то машинки (похожие на лягушек) с маленькой трубкой. Как ими пользоваться, никто не знает. Пришлось отказаться. А вот батальонные минометы взял. Их-то я видел в Днепропетровске. Вот тебе и переподготовка! Немцы уже несколько лет использовали минометы широко, а нам их показывали под большим секретом, да еще даже не показали, как ими пользоваться.

    Вообще незнание иностранного оружия сразу же отразилось в боевой обстановке. Был и у меня такой момент на Крымском фронте под Владиславовкой. Остались мы без патронов и без гранат. Снабжение шло через Керченский пролив, и наши транспорты часто не доходили до Керченского порта. Немецкая авиация, подводные лодки, да и надводные корабли тщательно следили за подходами к Керченским берегам и часто топили наши транспорты. Так что мы сидели на голодном пайке и в смысле пищи, и в смысле боепитания. Оставшись без патронов и гранат, надо было срочно перевооружаться — благо немецких винтовок, патронов к ним и гранат у нас было предостаточно. Как это ни дико звучит, но нам почему-то запрещалось пользоваться трофейным оружием. Но несмотря на такой запрет, я приказал командирам взводов, оставив у каждого бойца наши винтовки, вооружить свои взводы трофейным оружием и обеспечить большим количеством патронов. Пока происходила эта процедура, сам с политруком начал изучать немецкую винтовку. Важно было разгадать способ заряжения, открытия и закрытия затвора, постановки на предохранитель и систему прицела. Приблизительно за час овладели этой премудростью, созвали командиров взводов, срочно обучили их, приказали обучить младший комсостав, а через них и всех бойцов. В общем, к вечеру рота уже удовлетворительно владела немецкими винтовками, тем самым одна проблема была решена, хотя за это хорошее и нужное дело мы рисковали получить хороший нагоняй от начальства. Во всяком случае, в дальнейшем у меня в роте каждый боец имел две винтовки — нашу и немецкую, а пользовались ими в зависимости от наличия боеприпасов. С овладением гранатами дело оказалось сложнее. Был у нас большой запас немецких гранат на длинных деревянных ручках. Прежде чем раздать гранаты, нужно было рассказать и показать людям, как ими пользоваться. А вот это оказалось делом непростым. Взял гранату и не могу найти место, куда вставляется запал. Значит, запал в середине. Как срабатывает запал? Бросил пару гранат — не взорвались. Значит, взрываются не от удара. Где-то есть какая-то штука, которая заставляет запал срабатывать. А где? И как? Внимательно осмотрел всю гранату и в конце ручки, в углублении, увидел что-то вроде шарика, который закрывает низ ручки. Ну, думаю, вот тут, очевидно, и есть разгадка. Взял пару гранат, залез в окоп, приказал всем отойти и решил дернуть за этот шарик — была не была! Ухватился за шарик, дернул, он вытянулся, потянул за собой тросик, внутри гранаты что-то щелкнуло. Ну, думаю, наверное, сработал запал, нужно скорее бросать — бросил — и при счете 3 граната взорвалась. Теперь все стало ясным. Вот так, практически, на ходу, рискуя часто жизнью, приходилось овладевать немецкой боевой техникой, чтобы можно было успешно вести бой даже при явном недостатке своих боеприпасов."
     
  15. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    122
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    284
    Messages:
    2,227
    Location:
    Припять
    http://iremember.ru/pekhotintsi/boltyanskiy-mikhail-dmitrievich/stranitsa-3.html
    Болтянский Михаил Дмитриевич, до войны служил на Дальнем востоке, описывает события под Новгородом: http://iremember.ru/pekhotintsi/boltyanskiy-mikhail-dmitrievich/stranitsa-3.html

    "Всё, тут уже только этот сектор смотрим. Винтовочки переложили, прицелились. А у меня японская винтовка была - хорошая вещь. Оптический прицел маленький, зато 6-кратный. У нашей же оптика здоровая, но лишь 4-кратная. Я ему еще помню, приказал: «Ты пока не стреляй, если что меня подстрахуешь!» Вдруг вспышка и кто-то в наших окопах заблажил. Я тут же по этой вспышке дал… Молчок. Все, понятное дело, ждут. Сначала каску ему выставили. Тишина. Потом один вылез из окопа. Ничего! Что делать? Надо бы его взять, может раненый лежит. Пять человек разведчиков ушли проверять. Ждем… Притащили лошадь! Чуть позже еще двое волокут труп немца. Стали смотреть в окопах. Никакая не лошадь, а бутафория! Шкура выделана и обтянута по деревяшкам. Прорезь сделана, патроны лежат, харч запасен. Доложились наверх."

    Что за винтовочка такая?
     
    Lupus Vulgaris and Brummer like this.
  16. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Messages:
    528
    Location:
    41 RUS
    Похоже снайперская Тип 97
    А вот прицел от нее. Но везде пишут что прицелы были 2,5х и 4х...
     

    Images:

    arisakatype97srphoto008.jpg
    type_97-3.jpg
    type_97-4.jpg
    Lupus Vulgaris and Hetzer 88 like this.
  17. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,645
    Location:
    Київ Україна
    Возможно, что и Зимняя.
    Поскольку у многих есть ордена
     
    Hetzer 88 likes this.
  18. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,645
    Location:
    Київ Україна
    Пистолет "Дрейзе" :
     

    Images:

    8141153.jpg
    POLITI Dreyse 07 No. 6741.jpg
  19. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,645
    Location:
    Київ Україна
    Такое вот фото командиров и мне кажется, что клинок -- иностранный :
    post-1182752704.jpg
    Кто подскажет, что за сабля ?
     
  20. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Messages:
    528
    Location:
    41 RUS
    На японскую похожа. Либо обр 1875, либо обр.1887. Тут подобная встречалась:)
     
    Lupus Vulgaris likes this.
  21. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,645
    Location:
    Київ Україна
    С французкой винтовкой :
     

    Images:

    bbbbbbbbbbbbbbb5_001.8h4kyjlkwsw84480o0gws0csc.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg
    Hetzer 88 likes this.
  22. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,496
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    -Маузера и МГари втюхаем банановым Республикам и вьетнамским друзьям........но попозже., через несколько лет...:D
    -Неа на пэпсиколу и жвачку сменяем....

    да уж вот бы нам на минут 15 туда...
     

    Images:

    -_imagesia-com_649q_large.jpg
  23. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Messages:
    528
    Location:
    41 RUS
    Или же на табачок югославский.:smile_8: Читал о том, что до конца 40-х часть трофейных МГ СССР передал как раз Тито, пока не поругались... А потом они уже сами сборку наладили...
     
    Hetzer 88 and Lupus Vulgaris like this.
  24. Urusut

    Urusut Oberschütze

    Messages:
    61
    Location:
    Одесса
    Это обломки Хе-111 сбитого тараном И-153 мл. лейтенанта А. Т. Севастьянова (26-й ИАП) над Ленинградом в 21 час 58 минут 4 ноября 1941 г.
     
    ROSTA likes this.
  25. Urusut

    Urusut Oberschütze

    Messages:
    61
    Location:
    Одесса
    Это специальный фотокорреспондент газеты «Красная Звезда» Яков Халип у военных трофеев, захваченных советскими бойцами на подступах к Одессе. Район Одессы, август, 1941.
     
  26. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Messages:
    528
    Location:
    41 RUS
    Ополченец с винтовкой Р-14. Кадр из д/ф
     

    Images:

    р-14.jpg
    Lupus Vulgaris likes this.