Гетьман Павло Петрович Скоропадський

Discussion in 'Україна 1917—1921' started by Josef Danel, Jun 21, 2010.

  1. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,645
    Location:
    Київ Україна
    Дуже промовисті цитати.
    Вони наштовхують на питання, а чи був Скоропадський українцем ?
    Адже народився він в Німеччині, до п"яти років розмовляв німецькою, бо виховувала його гувернантка-німка.
    Все його свідоме життя пройшло між росіян, тому чи знав він Україну та українців ?

    Сам Скоропадський на це питання відповідав конкретно :

    “Ви розумієте що я, флігель-ад’ютант та генерал світи його величности, не можу бути щирим Українцем і говорити про вільну Україну”.(с)
    Так він сказав донському атаману Петру Краснову.

    Білий генерал О. В. Черячукін повідомляє ще більш цікаві факти про "українськість" Скоропадського :

    “Сам Скоропадський, генерал світи його Величности, любив Росію. Він мало нагадував Українця і на вигляд і по своїй вдачі. Як російський генерал, він болів душею з приводу роз’єднання Росії”.(с)

    Черячукін доповнює: “Гетьман широко відчинив двері гостинності всім тим, хто не сприяв відорванню України від Росії, хто вважав відокремлення України від Росії за акт державної зради”. (с)

    На доказ того, що Скоропадський не був самостійником, російський письменник Іван Наживін подає такий факт:

    “Коли московська депутація від “Союзу земельних власників” поставила перед “гетьманом” рубом питання про “сепаратизм”, він відповів: “Да, господа, я конечно, стою за самостійную Україну.
    Но ету самостійную Україну, коґда придьот врємя, я положу к ногам Его Імпєраторского Велічества”.(с)

    Цитати взяті із статті М. Дніпрового, "Скоропадський та його “українська держава” , яка була опублікована в газеті «Вільна Україна», у 1955 р.
    Правопис цитат збереженно.
     
  2. Интересные лоты

    1. Кремень для кремневого ружья 17-18 века
      80 грн.
    2. Больше фото и описания, здесь. https://reibert.info/threads/mg08-15-na-ocinku.1528623/ Доп фото на д...
      850000 грн.
    3. Коп як на фото. Не рухається.
      150 грн.
    4. 320 грн.
    5. (в наличии 3 шт.)
      Пружини новоробні,якісні.В лоті 2шт.
      650 грн.
  3. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Messages:
    1,575
    Location:
    Харків
    Звісно нащадок козацько-гетьманського роду не українець).

    А якщо серйозно .То під таку марку можна підбити більшість наших гетьманів.
    Той же Хмельницький,Мазепа,Розумовський.

    І взагалі цікаве зауваження "його свідоме життя пройшло між росіян",що є за визначенням свідоме життя? А життя після 1917 року це вже не свідомо життя? Він був позбавлений розуму чи підстаркуватий дід що доживав життя.


    Дніпровий належав до табору його ідеологічних противників. Тому тут закономірно.А от хотілося б побачити першоджерело цитат на яке посилався Дніпровий тут.
     
  4. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,645
    Location:
    Київ Україна
    Багато з таких от нащадків козацько-гетьманських родів були із тих, про яких кажуть : "славних прадідів великих, правнуки погані".
    Ось ще один нащадок козацько-гетьманського роду : http://vk.com/wall-524993_300785

    Скоропадський не робив навіть спроб знайти спільну мову з нацією, на чолі якої він опинився.

    Він не став національним вождем, а тільки формальним правителем, чия влада трималась на чужій німецькій армії.

    Не стало німців --пропав і гетьман.
     
  5. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Messages:
    1,575
    Location:
    Харків
    Були звісно і такі. Але не всі.Були і Полетики і Безбородьки і багато інших. До чого це власне тут?

    Скоропадський не робив спроб? Пропоную вище перейти за посиланням шановного Ніколаускаса в пості № 111 і ознайомитися зі збірником "Гетьманат Павла Скоропадського: історія, постаті, контроверсії / Ред. В. Ф. Верстюк (2008)" де покладено матеріали Всеукраїнської наукової конференції . Тамі відповіді.

    Він не робив спроб порозуміння з соціалістами це так. Але соціалісти це не українська Нація. Бо деякі з них казали,що не буде Україна соціалістичною не буде Україна взагалі хай тоді ніякої.
     
  6. Ніколаускасс

    Ніколаускасс Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    1,542
    Location:
    Кривий Ріг
    Дружина Гетьмана
     

    Images:

    1.jpg
    Lupus Vulgaris likes this.
  7. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,645
    Location:
    Київ Україна
    Це фото з балу-маскараду ?

    (Я бачив фото з таких заходів, де хтось із придворних був одягнутий козаком).
     
  8. Ніколаускасс

    Ніколаускасс Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    1,542
    Location:
    Кривий Ріг
  9. Alex196

    Alex196 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    5
    Шановнi, а що вiдомо про нащадкiв гетьмана?
     
  10. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Messages:
    1,575
    Location:
    Харків
    ОСТАННІ З РОДУ

    Павло Петрович Скоропадський

    1873—1945, гетьман України

    Олександра Петрівна Скоропадська з роду Дурново

    1890—1951, пані гетьманова

    Їхні діти

    Марія (Маріка), одружена з графом Адамом Монтрезором

    1898—1959

    Єлизавета, у шлюбі — Кужім

    1899—1976, помічниця й секретар гетьмана на еміграції

    Петро

    1900—1956 (неповносправний)

    Данило Скоропадський

    1904—1957,
    із 1949 року — почесний голова Союзу українців у Великій Британії. У 1948 перебрав верховне управління Гетьманським рухом. Помер за загадкових обставин у Лондоні (за непідтвердженою версією — отруєний радянськими спецслужбами, адже саме в ті роки КДБ убив отрутою лідерів ОУН Ребета й Бандеру)

    Павло

    1915—1918

    Олена Отт–Скоропадська

    Нар. 1919 р., остання гетьманівна.

    За першим чоловіком — Гіндер–Скоропадська.

    Онуки гетьмана — дочки Олени

    Ірен (Ірина) Кан

    Нар. 1954 р., бездітна

    Олександра Кьоніг

    Нар. 1954 р., має дітей Ванессу (1985 р.н.), та неповносправного Дмитра (1989 р.н.)

    Самозванець

    Борис Скоропадський

    1956 р. н., мешкав 50 років у Канаді. Попереднє прізвище — Тугай–Бей.

    Борис стверджує, що є сином гетьманича Данила й танцівниці Олександри Тимченко. Однак ДНК–експертиза, проведена у Швейцарії Оленою Отт–Скоропадською, засвідчила, що Борис на має нічого спільного з гетьманським родом.
     
    ivanov1 and Alex196 like this.
  11. Ніколаускасс

    Ніколаускасс Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    1,542
    Location:
    Кривий Ріг
    не ті часи аби самочинно ставати нащадками значних людей)).
    а непрямі родичи є якісь?
     
  12. Alex196

    Alex196 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    5
    А чому Петро 1900-1956 неповносправний?
     
  13. Ніколаускасс

    Ніколаускасс Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    1,542
    Location:
    Кривий Ріг
    Взяв тут.
    Оператор наведення шановний joanerges.
     

    Images:

    6.jpg
  14. Ніколаускасс

    Ніколаускасс Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    1,542
    Location:
    Кривий Ріг
    знайшов ще таке фото, але є сумніви
     

    Images:

    С..JPG
    Last edited: Mar 30, 2014
    менторез likes this.
  15. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,645
    Location:
    Київ Україна
    Всім рекомендую ось цю книгу :
     

    Images:

    dc4975abab6e2b9ca87a28f45c342282.jpg
  16. Ніколаускасс

    Ніколаускасс Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    1,542
    Location:
    Кривий Ріг
    Пошукаю, я собі купив цікаву діаспорну - буду потрохи викладати фрагменти
     
  17. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,645
    Location:
    Київ Україна
    Як називаэться книга ?
     
  18. Ніколаускасс

    Ніколаускасс Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    1,542
    Location:
    Кривий Ріг
    Ось, я її буду потроху перезнімати але викладатиму мабуть на Іо. бо для цього розділу я не знаю чи не буде офф-топіком.
    тут залью обкладинку, вихідні данні і промову Гетьмана
     

    Images:

    IMG_6068.JPG
    IMG_6074.JPG
    IMG_6075.JPG
    IMG_6078.JPG
    IMG_6082.JPG
    IMG_6083.JPG
    IMG_6086.JPG
    IMG_6088.JPG
    Last edited by a moderator: Apr 19, 2014
  19. Ніколаускасс

    Ніколаускасс Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    1,542
    Location:
    Кривий Ріг
    Чогось фото поперевертало.
     

    Images:

    IMG_6089.JPG
    IMG_6090.JPG
    IMG_6091.JPG
    IMG_6092.JPG
    IMG_6072.JPG
  20. Ніколаускасс

    Ніколаускасс Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    1,542
    Location:
    Кривий Ріг
  21. Ніколаускасс

    Ніколаускасс Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    1,542
    Location:
    Кривий Ріг
  22. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

  23. Ніколаускасс

    Ніколаускасс Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    1,542
    Location:
    Кривий Ріг
    Додав чергову порцію сканів з діяспорного видання.
     
    менторез likes this.
  24. Ніколаускасс

    Ніколаускасс Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    1,542
    Location:
    Кривий Ріг
  25. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,645
    Location:
    Київ Україна
    Хто має більше інформації про судову справу "Тернел проти Скоропадського і Коростовця", яка слухалась в британському суді у 30-х роках ???
     
  26. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,645
    Location:
    Київ Україна
    Побачив ось такий знімок Скоропадського в білому однострої
    Це знімок часів його правління, чи вже з діаспори ?
     

    Images:

    bQRWn--O69Q.jpg