Поиску останков советских солдат в Керчи препятствуют органы власти, - члены экспедиции

Как мы сообщали ранее, в Керчи прошли торжественные мероприятия, посвященные 70-летию Керченско-Эльтигенского десанта. Из керченской мэрии в Героевке присутствовал заместитель мэра Алексей Милованов.



После возложения цветов к братской могиле с короткими речами выступили приглашенные гости, ветераны, а также члены поисковых групп. Благодаря работе именно этих людей, 1 ноября останки четверых солдат передали для перезахоронения родным. А также 6 сентября в Керчи родным передали останки погибшего солдата.



К микрофону после выступления замгородского головы Керчи Алексея Милованова, вышли председатель правления общественной организации «Запорожский историко-патриотический поисковой центр «Бастион» Светлана Зинченко, а также командир военно-патриотического поискового отряда «Патриот» Александр Петров. В своем выступлении поисковики обвинили керченскую власть в том, что поисковым группам не дают работать.

«За нами следит милиция, СБУ, наших ребят арестовывали, забирали прямо с полей, изымали металлоискатели…», - рассказала Светлана Зинченко.
Поисковики упрекнули городскую власть в том, что на экспедиции все время оказывается давление, обратившись к мэру и его заместителям, подчеркнули, что у чиновников «не осталось ничего святого». Во время этих слов Светлана Зинченко не смогла сдержать слез.

Напомним, благодаря работе международной экспедиции 2013 года поисковики подняли останки почти сотни солдат. Поисковики Аджимушкая уже жаловались на равнодушие керченских властей и жителей.

Служба новостей Керчь.ФМ

 

В Керчи прошла реконструкция Эльтигенского боя
В Керчи отметили 70-ую годовщину со дня начала Керченско-Эльтигенской операции. В поселке Героевка сегодня 1 ноября собрались тысячи керчан и гостей города. Ветераны, работники культуры, специалисты военной истории, военно-поисковых отрядов, представители власти, школьники и простые керчане отдали дань погибшим десантникам. Организовал мероприятия Керченский историко-культурный заповедник.

Эльтиген – это символ мужества и беспримерного подвига морских десантов в годы Великой Отечественной войны. 40 дней и ночей воины – десантники удерживали плацдарм, ставший «Огненной землей». 6 км плацдарма, 129 воинов, удостоенных высокого звания Героя Советского Союза.
На том, же месте, где 70 лет назад солдаты держали оборону, сегодня 1 ноября, прошла военно-историческая реконструкция «Бой на Эльтигенском плацдарме».




К братской могиле присутствующие возложили венки и цветы. Потомки погибших и безвести пропавших солдат держали портреты своих родственников, которые пали смертью храбрых.

Останки четырех солдат, которые были обнаружены во время Международной военно-поисковой экспедиции, для перезахоронения передали их родным и близким. Отпеть солдат пригласили Феодосийского и Керченского митрополита Платона.

С катера морской охраны в воду опустили памятный венок.

 

А что собственно можно пришить ОО если у нее все в порядке с разрешительными документами на проведение работ-то?
Интересна конкретика по прецедентам...
Нас тоже регулярно проверяют, и кураторов цепляют. Это неприятно, но проблем от этого не бывает, если ты работаешь в правовом русле

 

Не знаю я, что можно "пришить", но по звонку из некоего учреждения в Киеве керченские власти запретили хоронить останки Кондратова. Внук, приехавший из Комсомольска-на-Амуре, убыл в шоке. И я от этой истории тоже в глубоком недоумении, устанавливать и хоронить солдат, оказывается, это чёто х.ёвое теперь. Остальное, полагаю, расскажут сами участники событий.

 

Можно даже ничего не предъявлять. Сначала конкретным чиновником находятся причины не выдавать разрешения (или вообще против всех правил "приостанавливать" их), а потом на этом основании грозно запрещать что-либо делать, поскольку - гля! - "незаконно". Подробности прошу изложить людей из Нижнегорского ПО "Патриот", Аджимушкая и Запорожья.

 

ИМХО поч думаетцо мне, что все эти конфликты из-за зарегулированности и дибильности сущ зак норм, порядка и пр.
Скорее всего, ребята забили болт на установленный порядок деловодства прицепив на щит слоган "я делаю святое дело" и теперь находятся "в глубоком недоумении, что устанавливать и хоронить солдат, оказывается, это чёто х.ёвое теперь""
З.Ы. мож все по другому было ХЗ.. эт мои предположения - субъективные. Хотя, если я окажусь прав, то - х.ево если так будут делать все поисковики. Будет беспредел.
Сам окромя почти ежедневного кубометрального закопундера, - сижу весь в бумажках разных, ток уши торчат, сил нет. папка деловодства по ОО беременна настолько, что скоро наверное родит... А шо делать? Закон один для всех, - плох он или хорош.

 

какой закон-то? нету его.
А в бумажках может все бы и сидели, если бы
а) имелся источник дохода, напр. в виде зарплаты; б) существовал реальный закон и реальная мера ответственности на справедливом основании; в) имелась бы причина, равновесная той, что заставляет возиться с бумажками предпринимателей. Подымать солдат и делать все прочее - не бизнес и лично мне зарабатывать на костях претит. А когда человек готов этим заниматься по душевной убежденности да бесплатно, и его же за это мордой в лайно тычут, "мы тебе не разрешаем", "а ты сначала напиши-побеги-попроси-поклонись" - это химера. Для борьбы с которой, кстати, два года назад создавалось некое общественное объединение. Достаточно просто это, любая система подчинения строится либо на взаимном интересе и доброй воле, либо на выгоде, либо на страхе наказания. Или на совмещении всех трех пунктов в разной пропорции.
А теперь давайте примерим это к тупому прессингу Аджимушкайской экспедиции "а я сказал вы копать и хоронить не будете", помноженному на "это ваще будет наша деляна".

И басню вдогонку.
Сосед с первого этажа решил сотворить ремонт входной группы подъезда. Подъезд не ремонтировался с момента сдачи дома, а было это в конце 70-х. ЖЭК делать ремонт отказался - денег типа нет. Остальные жильцы скидываться не захотели. Купил он материалы, сам все сделал, поскольку бодрый военный пенсионер, освещение организовал. Любо дорого: белый верх, светло-зеленый низ, чисто, красиво. И вот тут приходит ЖЭК! Ножками топают, ручками машут: "Где смета?!", "Где разрешение?!", "Где согласование?!", "На каком основании?!". Угрожать начали чем-то там, рассказывать о проектах комплексной реконструкции в едином стиле. А сосед спокойно так их выслушал и говорит: "Да идите вы на х.й". И знаете что? До сих пор кроме первого этажа ремонта больше нигде не сделано. Только я и сосед с девятого сами побелили да покрасили и лифт внутри сделали. Тоже по своему собственному желанию.

 

В этом случае, если все так сложно для конкретных людей, что можно посоветовать? Играйте в шахматы.
Все просто - займись любым мужским хобби, будь то охота или рыбалка, (о дайвинге и мотокросе вообще молчу) - через некоторое время, ты узнаешь о существовании поговорки: "Карасі та зайцІ - заведуть у старцІ"
Обвинять - єто просто, гораздо сложнее найти во всей мути СВОЮ "золотую середину", - что бы подымать бойцов, восстанавливать памятники, воспитывать молодежь и помогать ветеранам не крича на каждом угле шо з бабками у мя напряг, хоть я и Дартаньян.
Если так не смог, спроси сто раз самого себя почему? Думай, что то меняй в себе и изменится мир вокруг тебя Или просто - забей болт, знчт ты не смог
В мире нет ничего негативного, есть только твое негативное отношение к чему либо, - к.ск. классик... И законы, плохие или хорошие - они для того, что бы не было махновщины.
Не нужно брать глобально, взгляни на ребят из своего отряда - если каждый из них будет искать, эксгумировать и распоряжаться останками как ему заблагорассудится, это что будет у тебя? Отряд или группа чернушников? В каждом отряде есть свои правила и традиции, которые соблюдают ВСЕ, если это побратимы и если это КУЛАК.
фу бля... лирикофилософия.
ИМХО не суди строго, ща никому не малина...

 

У янки тож есть супер герой - БЭТМЕН.. или Бетман . Ложил на всех - и на копов и на мафию. Просто творит добрые дела.
З.Ы. дум тема себя исчерпал, т.к. нет постов тех людей о которых идет речь в теме. Подождемс? Не стоит очередной раз устраивать в разделе Бетмониаду...

 

Давно ли ты, брат, стал таким праведником? Приятно прям послушать.
Лично мне найти золотую середину не сложно и на каждом углу лично я про бабки не кричу. Готов отчитаться за проделанную работу Но речь же не обо мне, а в целом о реальной жизни, которой посвящена и короткая басня. Как бы ни старался кто угодно, включая репрессивные органы, заставить многих делать то, что не ложится в реальную жизнь, не осознается как нужное/справедливое/достойное неудобств - ничего не выйдет. Развалится, рано или поздно. А будут прессовать - получат партизанщину. Но при этом конечно же, будут отдельно взятые коллективы, которым дают пирожок как движителям. Сидят люди на госслужбе где-то, знают, что занимаются полной хернёй, что неправильно это, что это формальность, под которой нет ни-че-го и ее соблюдение тоже ничего не меняет в мире. Но они будут это делать и дальше, поскольку это а) привычно; б) гарантирует им стабильность; в) дает пусть небольшую, но власть; г) оберегает от возможных нехороших последствий, если двинуть реформаторские инициативы.
А жизнь - она своим чередом идет. Поскольку звезды светят, ветер дует, дождь идет, а по полям и лесам лежат солдатские кости. А это первично.

ЗЫ Секрет успеха партии большевиков был сокрыт в том, что они знали чего на самом деле нужно большинству и были готовы сами лично биться за это, не щадя своей молодой жизни. Поэтому ни оппозиция, ни интервенция, ни огромная война не смогли опрокинуть молодое советское государство.

 

"Секрет успеха партии большевиков был сокрыт в том, что они знали чего на самом деле нужно", - пъяная матросня, красный террор, голодомор, массовые расстрелы и... пропаганда ......... большинство вероятно было мазохистами-психопатами, или просто об таких раскладах не ведали, - романтики-идеалисты, поэты революции,каменярі та гречкосії...

 

Прошу админов ничего не удалять.
Я лично имел неосторожность вступить в ряды "Днепр-Украина" За что меня наградили: Героем Советского союза, Героем Украины, Героем Российской империи, и остальными героями тоже.
ИДИОТЫ!!! Вы мне скажите, за что Вы тут сретесь. Мы делаем одно дело, а всякая нечисть за наш счет подымает себе рейтинг.
Но, наш главный враг - сосед.

 

да уж странно ...

Мне кстати это тоже не понятно... почему? причем схема у двух организаций примерно одинаковая...у союзовцев есть лидер ..и у днепровскихукраинцев тоже есть..и те и другие имеют поддержку , хоронят солдат, проводят вахты но при этом упорно поливают друг друга....хотя конечно есть моменты в оформлении бумаг-но по моему на страницах этого форума Вольфгрей уже дисертацию защитил ...по оформлению документов..мало того если бы все поисковики действовали по одному бумажному алгоритму то и чиновникми было бы легче ,глядишь и скорость решения вопросов бы увеличилась

 

Опять 25-ть...
Ребята, почему мне насрать в какие игры "шишки" играют, а вам нет??? Хороним боечиков вот и хорошо, а "шишкам" оставим играться в "солдатиков".
Одно дело делаем, и НАМ между собой сратся не стоит!!! А то так в поле скоро друг-друга прикапывать станем.

 

Зато теперь предельно понятно изречение - "война не окончена пока не похоронен последний солдат".

 

Это удобные штампы, подходящие для митинга или срача в интернетах. Так же, как и "мы все должны чтить закон потому, что мы должны чтить закон".

Никакого закона нет, мы должны были создать его сами - на замену сумбурному набору постановлений, закончивших свое действие. Но правильное движение сообща быстро превратилось в нечто иное, "мы тут сами решим, безо всяких плебеев". Граждане, провозгласившие себя начальниками поиска, вместо того, чтобы упростить жизнь тем, кто по своей воле и без принуждения ищет солдат, возвели в культ "законность", пытаясь таким образом поделить всех на "мы" и "они". Особенно памятен мне великий подвижник законности Сережа Лященко, который в жизни лопаты в руках не держал, но зато быстро стал крупным начальником, который на всех покрикивал.

При этом добровольное соблюдение всего этого идиотского перечня "дозволов на дозвола" не дает никаких преимуществ. Если только тебе не платят за это регулярную зарплату. Кстати, Orest, тебе платят за это зарплату?
Несоблюдение не подразумевает никакой ответственности - ни одним действующим законом. Грозные окрики и запугивание со стороны ответсека МВК ведет лишь к большему неприятию такой постановки вопроса: есть Папа, который лично решает, кому можно копать, а кому нет. Кому дать "дозвил", а кому нет. Поисковые отряды, в последние годы все больше стремившиеся к открытости, уходят в маргинез или ищут способы решить свои вопросы вопреки "страшным звонкам". И находят, кстати. А в пожарном режиме обзванивать всю Украину или запретить кому-то копать - вы меня извините, это наив и фантастика. Запретить хоронить еще как-то можно, теоретически. Но ради чего? Ради эфемерной "законности"? "Я так решил", и тупо перечеркнуть самое главное в цепочке проделанной работы? И куда девать кости, на свалку? Главное ж прынцыпы, ёпт.

Заложниками тут остаются те солдаты.
И не может быть в нормальной стране, в которой мы так (ах-ах!) хотим жить, подач типа "я тут сам буду решать" и "всех запретить, кроме моей фирмы". Повторю еще раз: если людям надо оформлять полтонны бумаги, они должны понимать, зачем они это делают, какой от этого прок. Чё, может куда-то можно зайти почитать отчеты того же СНП за полевой сезон? И потом получить разрешения на те же районы? Дак мы готовы.

Да, и я тут слыхал, как люди подали заявку на разрешение на эксгумацию в той же Керчи, а по итогу на найденное ими место приехала "правильная" фирма и "показала результат". Обычно так и заканчиваются у нас все красивые лозунги, увы. А к своим коллегам и друзьям, которые честно пашут, у меня никогда не было никаких претензий - в какую организацию они бы не входили.

 

Да, и я тут слыхал, как люди подали заявку на разрешение на эксгумацию в той же Керчи, а по итогу на найденное ими место приехала "правильная" фирма и "показала результат". Ну если Вы имеете ввиду вот это - http://ru.unm.org.ua/Ведь-можно-было-установить-имена/ тогда сами делайте выводы

 

знаешь, Станислав, раньше не все поисковики между собой ладили. Но мы не писали друг на друга доносы в ментуру и СБУ, и не было такого, чтобы некое высокопоставленное чмо звонило своим бойцам с предъявой, что они имеют наглость дружить с каким-то человеком, который чму не нравится. Среди нас были всякие, и козлы, и синяки, и крутильщики вопов. Но мы друг к другу ездили в гости как друзья, такого дерьма, которое разворачивается последние полтора-два года я не припомню. Я не против законности. Я против дерьма в отношениях.

 

Я то же самое заметил, именно года полтора - два, как наваждение какое то, думал это только тут, дома.