Возрастная психология. Музон.

Discussion in 'Курилка' started by Серёга Angriffmann, May 19, 2008.

  1. Серебро

    Серебро Feldwebel

    Messages:
    191
    Location:
    Msk
    1. 60 грн.
    2. 72 грн.
    3. Кітель армії Німеччини флектарн GR 6. По фото
      1 грн.
    4. Кітель армії Німеччини флектарн GR 1. Здається новий
      4 грн.
    5. 34 грн.
  2. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Messages:
    860
    Location:
    ПФО
    Я Вам такой же списочек за пять минут могу состряпать с другими именами и позициями. )
    Почти все ведущие музыкальные журналы проводят свои собственные опросы по тем или иным категориям. И то, что какой-нибудь конкретный исполнитель в одном из них занимает последние места, не исключает того, что в другом рейтинге он же, может находиться в первых строчках.
    По приведенному Вами списку... уже то, что Шенкер попал в число лучших гитаристов, свидетельствует если не о таланте, то по крайней мере, говорит о его незаурядности. Есть несколько моментов, на которые хотелось бы обратить внимание. Можно только удивляться, что какой-то Адам Джонс из малоизвестной Tool занимает 9-ю позицию в рейтинге, а Ричи всего лишь довольствуется (посмотрел бы он на это и усмехнулся в усы )) 16-й (!). Брайан Мэй со Слэшем тоже находятся явно не на своих местах. И Джимми Пейджа необычно видеть не в первой тройке вместе с Айомми и упомянутым выше Блэкмором.
    В продолжении темы о музыкантах-росликах ) вспомнил Фиша, вокалиста (теперь уже с приставкой экс) группы Marillion, которая в 80-х вместе с Asia делала погоду на английской прог-рок сцене. Вымах этот шотландский горец под 196 см.

    Marillion - "Kayleigh"
    (from the album "Misplaced Childhood", 1985).


    Marillion - "Lavender"
    (from the album "Misplaced Childhood", 1985).

     
    Last edited: Nov 2, 2013
    Gerda01, Annabelle and ssmann1724 like this.
  3. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Это рейтинг от очень серьёзного журнала Guitar World - голосуют знаменитые гитаристы, такие, как Блэкмор и Пейдж. Голосуют за других, в этом весь смысл опроса. Вывод очевиден - не объективно (такой категории в принципе не существует), но очень существенно и интересно. Как человек, терзающий гитару, говорю:)

    У меня тоже по списку сомнения есть - это же рейтинг "Metal" музыкантов, что там вообще делает Брайан Мэй, например? Или братья Янги из АС/DС, которые в жизни хэви-метала не трогали? И при чём там вообще Хендрикс, и почему Закк Уайлд с Даррелом не на первом месте, и где вообще блестящая плеяда виртуознейших death-metal музыкантов???
    "Какой-то" Адам Джонс, кстати, очень разноплановый, техничный и известный мастер своего дела, суть не важно - очень широкоизвестно творчество (замечательной) группы Tool, или не очень.

    Собственно тут не в этом дело, я привёл список только касательно Вашего выражения "Шенкер - технически грамотный гитарист". По отношению к такой величине, это примерно всё равно, что сказать: "Шопен таки умело рисовал ноты на бумаге":) Оно-то так...

     
    Last edited: Nov 3, 2013
    игор мир. likes this.
  4. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Messages:
    3,075
    Location:
    Balta Libere
    Давайте о чем-то добром...

     
    Last edited: Nov 3, 2013
    Gerda01, Caestus and Annabelle like this.
  5. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Messages:
    3,075
    Location:
    Balta Libere
    Эми живьем поет так,что блин у меня "мурашки по коже".
    ИМХО.

     
    Last edited: Nov 3, 2013
  6. Оооо юнность .. Жизнь Моя - Рок-н-ролл ... )))
     
    Annabelle likes this.
  7. Herr Bubikopf

    Herr Bubikopf Oberfeldwebel

    Messages:
    519
    Location:
    Bg
    Новый альбом Deicide - "In the Minds of Evil" (Release date: November 26th, 2013):smile_12::



     
    Annabelle and Set Izengrimm like this.
  8. ssmann1724

    ssmann1724 Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    496
    Location:
    Київ, Україна
    Полностью перешёл на прогрессив рок 2 года назад, вот один из шедевров: германская группа Eloy - 1979 - Silent Cry And Mighty Echoes великолепная вещь Pilot To Paradise - мощнейший драйв бас гитары, рекомендую
     
    Gerda01, Annabelle and Caestus like this.
  9. ssmann1724

    ssmann1724 Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    496
    Location:
    Київ, Україна
    Продолжим тему: супергруппа из Англии Camel - 1975 год и альбом-шедевр Snow Goose! Очень рекомендую к ознакомлению!!!
     
    Gerda01, Caestus and Annabelle like this.
  10. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Messages:
    860
    Location:
    ПФО
    Рейтинг, ссылку на который Вы дали называется "100 лучших гитаристов мира всех времен". Рудольф Шенкер входит в этот список. Думаю, надо понимать, что все представленные в нем музыканты являются технически грамотными. Иначе, по какой другой причине они могли туда попасть. )
    Мне стало тоже интересно, когда это Пит Тауншенд стал играть в металле. ) Еще, Тимо Толлки ИМХО далековато все же задвинули. И ALICE IN CHAINS - это тоже прямо не по классификации. ЕМНИП из гранжа.
    Что касается Tool, слышал их пару треков, в т.ч., пожалуй, самый известный - "Трезвые". Только не пойму, на каком основании их к прогрессиву причисляют. С их творчеством не знаком, но по этим двум композициям можно отнести их музыку скорее к альтернативе, нежели к прогу.

    Ewigheim часто используют в своих песнях сэмплы, что по меркам "настоящего" металла, считается чуть ли не кощунством. Тем не менее, на качестве исполнения это никак не отражается.

    Ewigheim - "Ein böser Scherz"
    (from the album "Mord Nicht Оhne Grund", 2002).

     
    Annabelle, Alex WaY and Gerda01 like this.
  11. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Симпатичная девица клёво переигрывает TOOL на ударных:)

     
    Annabelle and Gerda01 like this.
  12. Caestus

    Caestus Stabsfeldwebel

    Messages:
    860
    Location:
    ПФО
    Тот самый случай, когда кавер звучит лучше оригинала.

    Легион - "Рассвет"

     
    Annabelle and Gerda01 like this.
  13. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Messages:
    2,727
    Location:
    Україна.
    Мне кажется, что составлять такие рейтинги это дурное дело придуманное журналистами, для поднятия имиджа своего журнала. Если говорить о виртуозности музыканта, то знаменитые джазовые гитаристы всегда будут впереди. В роке, я думаю, главное не виртуозность гитариста, а талант композитора. Скажу ещё одну вещь, только сильно не пинайте: на мой взгляд великие музыканты Леннон, Ричи, Пейдж и др. - если грубо, то вполне заурядные гитаристы, но как композиторы они являются ГРАНДАМИ в мировой музыке. К примеру Пейдж, хороший музыкант и только, но без Лед Зеппелин он бы не стал великим композитором, и в то же время без него ни когда не было бы ЛЗ. Рок гитаристов нельзя рассматривать вне группы - это не джаз.
     
    Annabelle, Caestus and obuch59 like this.
  14. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Джазовые и дэзовые гитаристы всегда будут впереди по стилистическим инновациям и технике:) Насчёт сравнения, у Вас большой перегиб, попинать Вас со всем уважением, придётся:D - Пейдж не просто хороший музыкант - это "единственный человек, овладевший гитарой всесторонне полностью, как инструментом"© Эрик Клэптон. Это один из величайших музыкантов вообще. И признано это другими величайшими музыкантами - помните, я говорил про ценность рейтингов, когда они проводятся среди таких, как Блэкмор? Причём этой величиной (правда ещё малоизвестной), Пейдж стал ещё до ЛЗ - когда импровизировал в Yarbirds. О Блэкморе можно сказать примерно то же самое, это великий Мастер.


    А Леннона сюда ставить вообще нельзя - по сравнению с такими монстрами, он вообще на уровне дворового пацанчика будет. Композитор - да, но по части инструментального мастерства Битлз, боюсь, ни в какие рейтинги попасть не смогут, ну разве что Харрисон.

    С последним предложением согласиться никак не могу - никак некорректно проводить зависимость индивидуального исполнительского мастерства от музыкальной стилистики в целом. Причём разве можно вообще сказать, что такое "рок"?;) Или "блестящий аккомпанемент"? Так что заявлять, что "рок-музыка - исключительно групповое творчество" вряд-ли возможно.


    Насчёт джаза - ведь кроме Джанго Рейнхарда и Маклафлина можно вспомнить оркестры Миллера и Эллингтона - конгломерат таких-же мастерских виртуозов, которых по всей стране выискивали и приглашали на работу такие, как Миллер и Эллингтон.
     
    Caestus likes this.
  15. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Messages:
    2,727
    Location:
    Україна.
    Сильно спорить не буду. Пейдж бесспорно является величайшим музыкантом всех времен и народов (для меня лучшим), я о другом, после 1976 года он практически ни чего не создал, хотя мастерства своего не потерял, а скорее всего даже ещё и приобрёл. Что в таком случае ценнее Пейдж композитор (аранжировщик) или Пейдж музыкант (гитарист)? В историю рока он вошел как композитор, а ни как гитарист. Большинство его тем, ни такие уж сложные, о чём говорят многочисленные кавер версии. Переиграть его можно, даже ещё лучше, но создать что-то подобное очень трудно.
    Гиллан, Дио (величайшие рок певцы) пели в БС, но в истории рока БС останется только с Оззи, а ДП с Гилланом. ЛЗ,БС,ДП и некоторые другие, это концепция в музыке (бомба), а не мастерство музыкантов. Мастерство вторично.
     
    Caestus and Set Izengrimm like this.
  16. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Про переигрывание работ Пейджа есть такая замануха - Виктор Зинчук (помните?) как-то переиграл "Полёт шмеля" Римского-Корсакова с умопомрачительной скоростью и техничностью. Что в результате не добавило ничего полезного ни Корсакову, ни Зинчуку, ни музыке в целом:)
     
    PanzerMaks and Caestus like this.
  17. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Лихая трэш-банда Violent Omen из Житомира, Украина, с альбомом L.U.N.A.C.Y. дают закурить всем славянским коллегам по жанру. Молодчаги, имхо.

     
    Annabelle and Caestus like this.
  18. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    А шо, камрады любители классического рока уже в курсе, что вышел новый альбом Deep Purlpe?
    Если ещё не в курсе, то срочно бегите его доставать - диск шикарный, просто песня! Не пожалеете.

     
  19. Caestus likes this.
  20. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Caestus likes this.
  21. Я бы тоже сходил . Но ... А выбор есть ? Блейз не нравился ? Я от Икс Фактор - в коматозе и истерике тихой ...
     
  22. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Messages:
    15,902
    Location:
    Чорний Вігвам
    Не, Блейз почему-то не вкатил, хоть на X-Factor музіка сама по себе хорошая. А Ди Анно хорош был.
     
    Caestus likes this.
  23. obuch59

    obuch59 General-major

    Спасибо за инфу ДП как всегда на высоте
     
    Caestus likes this.
  24. Dee Snider

    Dee Snider Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,220
    Location:
    Москва
  25. Dee Snider

    Dee Snider Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,220
    Location:
    Москва
    Недавно открыл для себя команду...