жизнь в ЮАР

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Wolgadeutscher, 28 вер 2008.

  1. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Хорошая была когда то страна, и продержалась дольше многих других. Ну а теперь там как везде....

    http://www.africancrisis.org/photos45.asp Это фото жертв нападений на фермы белых в ЮАР - не для слабонервных.


    Ну а из забавного меня порадовало что китайцев там наконец то приравняли к чернокожим!:

    "Южноафриканские граждане китайского происхождения добились от государства права называться чернокожими. Решение об этом приняло региональное отделение Верховного суда ЮАР в Претории, сообщает агентство France Presse.

    Иск был подан Китайской ассоциацией Южной Африки, которая утверждала, что после отмены политики апартеида в 1994 году, китайцы не получили тех привилегий, которые по закону были положены расовым группам, притесняемым при прежнем режиме: черным, индусам и потомкам от смешанных браков.

    Жертвам политики расовой сегрегации, проводившейся белым меньшинством, теперь позволено приобретать акции ведущих южноафриканских компаний по льготной цене. Кроме того, чернокожим отдается преимущество при рассмотрении вакансий на посты топ-менеджеров.

    Истцы отмечали, что до отмены апартеида китайцев причисляли к цветным, а с 1994 года их расовая принадлежность оставалась непроясненной.

    По данным ассоциации, из 46-миллионного населения ЮАР граждане китайского происхождения составляют менее 10 тысяч. BBC News пишет, что в Южной Африке проживают приблизительно 200 тысяч этнических китайцев. В статье о южноафриканских китайцах на "Википедии" их численность оценивается в 20-50 тысяч человек.

    По мнению ряда исследователей, власти ЮАР просто забыли об этнических китайцах, так как они составляют небольшую часть населения и ведут замкнутый образ жизни. "

    http://lenta.ru/news/2008/06/18/black/
     
  2. Цікаві лоти

    1. Труси армійські ЗСУ Розмір 56.
      100 грн.
    2. (в наявності 12 шт.)
      Оригинальные трусы «боксёры», производство Турции для Португальской армии. Ткань – хлопок + эластан;...
      100 грн.
    3. (в наявності 3 шт.)
      ECWCS – это комплекс одежды армии США (Extended Cold Weather Clothing System), GEN III (Generation I...
      750 грн.
    4. Утепляющие термоштаны, очень тёплые. По сути, это максимально тёплое термобельё из возможных. Произв...
      300 грн.
    5. (в наявності 1 шт.)
      Комплект флисового термобелья, материал «кубик». Такая разновидность флисовой ткани обеспечивает одн...
      650 грн.
  3. Царан

    Царан Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.096
    Адреса:
    Кукурузное поле на Махновщине
    Ответ: жизнь в ЮАР

    Ну очень опасная страна! Особенно Дурбан - там обезбашенные зулусы.
     
  4. Царан

    Царан Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.096
    Адреса:
    Кукурузное поле на Махновщине
    Ответ: жизнь в ЮАР

    Не ходите, дети, в Африку гулять!

    на фотке - город Дурбан
     

    Images:

    20070224_0105.kjpg.jpg
  5. Schmeisser

    Schmeisser Feldwebel

    Повідомлення:
    481
    Адреса:
    г. Санкт-Петербург, Россия
    Ответ: жизнь в ЮАР

    Хм... а красиво :)
     
  6. Царан

    Царан Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.096
    Адреса:
    Кукурузное поле на Махновщине
    Ответ: жизнь в ЮАР

    Хочу скромно заметить, что помимо криминала - в Зюйд Африке ужасное положение со СПИДом :eek:
    Настолько это стало привычным делом, что в обществе к спидоносцам относятся примерно так как в наших краях к туберкулезникам - с пониманием, состраданием. Никто их не чурается... Стали нормой жизни. :smile_10:

    2 фотки Капштадта до кучи. Так частенько клубится туман над Столовой горой:
     

    Images:

    20070217_0087rbrt.jpg
    DSC01304rbrt.jpg
  7. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: жизнь в ЮАР

    Расизм побеждён, да здравствует расизм!!!!!! :

    Ольга_Y: Через два месяца уезжаю работать в ЮАР.

    Здравствуйте! Я через 2 месяца уезжаю работать в Рандбург, что в окрестностях Йоханеннсбурга, ЮАР. Еду, к сожалению, одна. Муж в Австралии. Заключила контракт на 1 год с компанией Минтек, обязанности ясны, а вот условия и специфика жизни - абсолютно непонятны. В интернете очень много всего достаточно нелицеприятного. Хотелось бы узнать что-то более конкретное, чтобы быть готовой. А то как-то страшно ехать одной в незнакомую страну. С уважением, Ольга

    Елена Соломон (Австралия): Ответ на письмо "Ольга_Y: Через два месяца уезжаю работать в ЮАР".

    Ольга,
    Я жила в Рандбурге почти 5 лет, это городской район Йоханнесбурга, несколько выше среднего уровня.
    Жизнь в ЮАР своеобразная, очень дешевая - по сравнению с другими развитыми странами, но в то же время в одной стране присутствует и "первый мир" (западные страндарты) и "третий мир" (беспросветная нищета). Когда это все вместе, то, естественно, смесь взрывоопасная.

    В настоящее время, черные зажимают белых - вот уже 13 лет, с 1993, когда черные пришли к власти. Белые получают меньше денег, чем черные, работающие на такой же должности - потому что черные были "underpriviledged" (не имели достаточно привилегий) в течение многих лет. Белым тяжелее найти работу - компания должна иметь определенный процент черных работников; если ты - белый мужчина, то еще тяжелее (белая женщина - угнетенная ранее как женщина, предпочтение - угнетенным).
    В ЮАР также много индусов и "цветных" (это особая нация, сама по себе - не помесь белых с черными, как вы могли бы подумать). Все нации в принципе держатся сами по себе - на словах все равны, но есть структура, белые все еще элита - хотя по зарплате их и зажимают. Очень много политики, связанной с расами - даже на уровне обычной, ежедневной жизни.
    Белые держатся сами по себе, общаются с другими белыми, при таком общении стандарты - как в любой другой западной стране. Дома большие и красивые, почти у всех белых - живущая в доме прислуга. В ЮАР все еще много англичан и людей других национальностей, хотя многие эмигрировали после прихода черных к власти. ДО прихода черных к власти, для белых это был рай на земле, и они все еще об этом вспоминают.
    Приход черных к власти был хорошим делом для страны в политическом и демократическом плане, но в экономическом - все потихоньку разваливается, потому что черные у власти, действительно не очень образованные - кухарка, управляющая государством (у некоторых министров - 4 класса образования).
    Коррупция ужасающая, взятки берутся на всех уровнях, особенно среди черных и цветных (но они обычно берут взятки у своей национальности, черные у черных, индусы у индусов, и так далее). Государственные учреждения работают не шибко не валко - как в России.
    Что вам надо знать, в ЮАР не ходят по улицам пешком и нет общественного транспорта. Все ездят на машинах. Если кто-то не имеет машины, они вынуждены пользоваться маршрутными такси, которые часто работают по-пиратски (нет лицензии, нет прав) и вообще считаются частью местной мафии мелкого масштаба. Мафии как таковой в ЮАР нет, черная преступность очень тупая - они тебя сначала убьют, а потом посмотрят, сколько у тебя денег в кошельке (и есть ли кошелек вообще).
    Преступность в ЮАР ужасающая. По уровню убийств и изнасилований ЮАР на первом месте в мире, изнасилование каждые 56 секунд, 50 с лишним убийств в день. Но самое страшное - это изнасилования, потому что черные (какая-то часть) верят, что если иметь секс с белой женщиной или девственницей, СПИД пройдет (среди черного населения уровень инфекции СПИДом примерно 10-15%).
    Машины угоняют прямо из рук владельца, которого могут просто попросить освободить машину, или пристрелить, в зависимости от того, как им кажется легче. Был случай беременной женщине выстрелили в живот, потому что она недостаточно быстро выбиралась из машины. Был случай, когда 8-летнего мальчика пристрелили, потому что он не хотел отдавать свой велосипед. Были несколько случаев изнасилований, когда насиловали девочек возрастом 8 месяцев (это не опечатка!) - и по словам газеты, это не самая молодая жертва изнасилования.
    Это все, конечно, воспринимается как кошмар, но это - ежедневная реальность в ЮАР.
    Брат моего мужа был атакован двумя черными, которые хотели его машину - он умудрился закрыться в бетонном бункере, они постреляли через дверь, но через несколько часов ушли. Он работает телефонным инженером, который проверяет оборудование телефонных станций, расположенных в горах и удаленных местах - эти черные его поджидали специально, возможно, ждали его несколько дней.
    Жена этого же брата - ее машину остановили на дороге, одна машина заблокировала спереди, другая - сзади, и хотели ее вытащить из машины - она умудрилась развернуться и уехать. Прямо на дороге, средь бела дня. Страшно не то, что машину заберут - машина застрахована, страшно, что могут запросто убить или изнасиловать, что может тоже означать смерть - смерть от СПИДа.
    Муж сестры этой женщины (жены моего брата) умер через 8 месяцев после того, как его пристрелили - умер не сразу, но в результате ран. Тех черных, кто его пристрелил, поймали - но отпустили, потому что он не смог их опознать (он вообще был не в себе после полученных ран) - так как потерпевший не смог опознать, невиновны.
    Если просто в магазине у вас вытащили кошелек, то чтобы остановить кредитки и чековую книжку, надо рапорт из полиции, чтобы банк остановил ваши документы - идешь в полицию, заполняешь рапорт - он тебе ставит на него штамп и отдает тебе обратно! Спрашиваешь, а что, вы себе копию не оставляете? Он говорит (черный полицейский): А зачем? (Немая сцена.) Никто тебя не спрашивает, где и что случилось - вот тебе твой проштампованный рапорт, иди себе.
    Я понимаю, что это звучит дико - но что поделать, дикий народ, дикие нравы.
    Раньше, до 1993, белые жили сами по себе, отдельно от черных, в своих собственных районах - черные жили сами по себе, с своих собственных районах, это и была суть режима апартеида - отдельного проживания. Все нации жили внутри своей культуры, и для всех все было приемлемо. Были и богатые черные, деньги они могли делать - только жили они отдельно, не вместе с белыми. Преступность практически не существовала, полиция была белой. Границы были плотно закрыты. Сейчас все живут, где хотят, все перемешалось, и это полный кикоз. Полиция мышей не ловит. За границами никто не смотрит. Анархия, как в России после перестройки.
    В ЮАР около 10 миллионов нелегальных иммигрантов (на 40 миллионов официальных граждан) - из разных стран Африки, жизнь в ЮАР все еще намного лучше, чем в средней африканской стране - и вот эти-то нелегальные иммигранты в основном и занимаются преступностью - а как еще, работать они не имеют права, а есть им что-то надо?
    Мы уехали из ЮАР только из-за преступности. Страна очень красивая, замечательный климат, высокий уровень жизни (для тех, кто работает и образован) - но жить там страшно. Особенно это понимаешь, когда поживешь в нормальной западной стране (мы сейчас живем в Австралии) - когда живешь в ЮАР, то не понимаешь, как это ужасно, но когда уедешь и потом возвращаешься (мы были 4 недели в прошлом году, гостили у родственников мужа) - то это шок.
    В-общем: жить в ЮАР можно, но страшно.
    Познакомьтесь с другими русскими (русская церковь находится в Мидранде, между Рандбургом и Преторией, совсем недалеко от вас), они вам смогут объяснить больше - хотя для них их жизнь будет казаться нормальной, ну что, надо быть чуть-чуть более осторожной, не выходить из дома в темноте, не разговаривать с чернокожими незнакомцами, не останавливаться на дороге, не открывать окна в машине, держать двери машины всегда запертыми изнутри - ходить можно только в закрытом комплексе или в торговом центре (там охранники с автоматами стоят, охраняют) - но что, конечно, жить можно, человек не собака, ко всему привыкает.
    Адрес русской церкви - http://en.www.st-sergius.info/index.html?did=61 - был в моем предыдущем письме на этом сайте.
    Также почитайте новости на сайте:
    http://www.news24.com/News24/South_Africa/Home/
    Это местные новости по ЮАР, не цензурированные, для внутреннего пользования.
    В Австралии, где я сейчас живу, очень много эмигрантов из ЮАР (около 500 тысяч, при том что население Австралии всего 20 миллионов), и все в голос говорят, что причина эмиграции - преступность. Если бы не преступность, то не уехали бы.
    Вот так!
    Простите, если я вас перепугала.
    ЮАР еще ничего, я разговаривала с австралийкой, которая прожила 10 лет в Саудовской Аравии, так там действительно волосы встают дыбом. А для них это - нормально.
    В-общем, если хотите жить нормально, общайтесь с людьми своего цвета кожи (иначе постоянно придется объяснять себя), ходите только по знакомым местам, днем, и желательно не одна. Если идете куда-то, то только в сопровождении местных - они знают, что и как, где опасно и где нет. Не разговаривайте с темнокожими незнакомцами - просто игнорируйте. Они туристов за весту видят.

    Всего доброго, успехов!

    http://newwoman.ru/letters_525.html
     
  8. Царан

    Царан Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.096
    Адреса:
    Кукурузное поле на Махновщине
    Ответ: жизнь в ЮАР

    Расплата за необдуманную рас-нац.политику. В совке тоже боком вылезли эксперименты большевичков в этой области :mad:
    И это еще только цветочки.
     
  9. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Ответ: жизнь в ЮАР

    Нас тоже самое ждет!!! Все еще впереди..
     
  10. 100-й окрап

    100-й окрап Feldwebel

    Повідомлення:
    226
    Адреса:
    Киев
    Ответ: жизнь в ЮАР

    не мог удержаться и не запостить анек, да простит меня УЕФА с ейной программой Скажи нет расизму

    Приехал турист в ЮАР. Решил в театр сходить. Подходит к кассе билет купить. У него недоуменно спрашивают: "Вы что, первый раз в ЮАР? Билеты - это для черных, белые люди просто проходят". Зашел в зал, осматривается где бы сесть. Снова вопрос: "Вы что, первый раз в ЮАР? В партере только черные сидят, белые люди в ложах". Поднялся на второй ярус, сел в ложе, наслаждается премьерой. Захотел отлить. Спрашивает соседа где найти туалет. Тот его по дружески понимающе снисходительно хлопает по плечу: "Ааа, первый раз в ЮАР? Туалет для черных, белые в партер отливают". Вот черт, как невдобно, но не нарушать же местные традиции. Подошел к бортику и аккуратно так пускает струйку в зал... Снизу недовольный крик: "Ну кто там еще, первый раз в ЮАР, что ли?!" У мужика нервы не выдерживают: "Да, я первый раз ЮАР! Что там опять не так?!" Снизу: "Ты на одного не ссы, ты разбрызгивай, разбрызгивай!!!"
     
  11. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: жизнь в ЮАР

    :D Рыдал... Ну, кто-то ещё хочет обсудить равенство всех национальностей и расс на Земле?

    П.С. Честно. За себя. Негров - не люблю.
     
  12. Vened83

    Vened83 Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    196
    Адреса:
    Харьков.Украина
    Ответ: жизнь в ЮАР

    Негр негру рознь. Есть ведь негры цивилизованные. А тут пишут про то промежуточное звено между человеком и обезьяной. Антропологам надо разуть глаза и посмотреть вокруг. Ведь этих "древопитеков" вокруг немеряно. Выглядят как люди, а в голове только гормоны и инстинкты. До мыслей еще не доросли.
    Простите, не удержался.
     
  13. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: жизнь в ЮАР

    дружно читаем книги по расологии и всё станет понятно !
    Кстати, "цивилизованный" негр, в основном, лишь копирует поведение более успешных и продвинутых людей, что вовсе не говорит о какой то цивилизованности. Об этом писали ещё в 19 веке
     
  14. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: жизнь в ЮАР

    Я так и не понял, в чем вы не удержались?
    Мне ваша точка зрения понятна: свобода, равенство, братство и т.п. галиматья... Я вас прекрасно понимаю. Да, уроды есть везде, тут вы правы. Но судят по большинству. И может вы мне объясните:
    1. Каков будет результат смешанных половых отношений между белой и чёрной рассами? Какая из расс будет уничтожена?
    2. Какой вклад в развитие науки, прогресса человечества сделала чёрная расса, кроме бокса и баскетболла?
    Заодно порадуйтесь за их свободу во Франции и США. Результаты всем известны.

    П.С. Я не ратую за то, что одни лучше, а другие - хуже. Мы совершенно разные. И меня ужасно раздражает, когда кто-то говорит, что мы - равны! Птица никогда не будет равна с рыбой, а слон - с шимпанзе. Все - разные и по-своему ценны для Природы. Но не равны!
     
  15. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: жизнь в ЮАР

    Из "Расологии" Авдеева. Довольно любопытный пассаж:

    "Эйкштедт, проводя много времени в экспедициях, имел возможность расспросить людоедов о расовых различиях. Он писал: ''Людоеды особенно любят мускулы ног. На их вкус, белые люди вкусней негров, а англичане вкусней французов''. Также и замечательный антрополог Людвик Крживицкий в своей монографии ''Антропология'' (1901), основываясь на богатом экспедиционном опыте, оставил следующее меткое замечание: ''Различие в запахе между белым и негром настолько резко, насколько оно резко между собакой и шакалом, на вкус (по опыту людоедов) разница не менее значительна''.
    Впрочем еще Карл Фогт в этой связи указывал: ''Цвет мяса негра никогда не бывает таким светло-красным, как у европейца; он более желтоватый или даже буроватый''.
     
  16. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: жизнь в ЮАР

    Благодарю, камрад, за науку. Сейчас буду долго думать, что делать с полученными знаниями по кулинарии...
     
  17. Царан

    Царан Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.096
    Адреса:
    Кукурузное поле на Махновщине
    Ответ: жизнь в ЮАР

    Jazz and Blues music :smile_12:
     
  18. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: жизнь в ЮАР

    :) при этом первую джаз-пластинку записали понятное дело белые музыканты, что и послужило толчком к распространению этого сомнительного явления
     
  19. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: жизнь в ЮАР

    Пусть джаз и рэп останутся за неграми. Мы же оставим за собой классическую музыку, оперу, театр и балет.
     
  20. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Ответ: жизнь в ЮАР

    Диму Билана и Дом-2.
     
  21. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: жизнь в ЮАР

    Камрад, уговор был уродами не хвастаться!
     
  22. Царан

    Царан Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.096
    Адреса:
    Кукурузное поле на Махновщине
    Ответ: жизнь в ЮАР

    Полным - полно прекрасных джазменов-украинцев на Украине!
    Они на вас обидятся и разорят капище! ;)
     
  23. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: жизнь в ЮАР

    А кто спорит? Речь идёт о зачинателях. Неужто и джаз за белыми?:eek:
     
  24. Царан

    Царан Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.096
    Адреса:
    Кукурузное поле на Махновщине
    Ответ: жизнь в ЮАР


    Толчком для развития этого "сомнительного" жанра явилась только лишь его гениальность, внутренняя энергетика, свежесть и новизна, простор для истинного творчества, демократичность..
     
  25. Царан

    Царан Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.096
    Адреса:
    Кукурузное поле на Махновщине
    Ответ: жизнь в ЮАР

    Белые как не умели в основной своей массе играть джаз и блюз, так и не умеют до сих пор. Есть исключения, подчеркивающие это правило.
    Есть в джазе понятие "Джаз де Франс" - европейский вариант. Скучный, сухой, академичный. Без души, короче.
     
  26. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Ответ: жизнь в ЮАР

    Это напоминает мне шутливый спор с Товарищем Сержантом. Он настаивал на том, что Албания ровным счетом ничего не дала миру ни в науке, ни в искусстве, ни в спорте ... и так далее.
    Я возражал. Объяснял, что Тай Доми был одним из самых свирепых бойцов северо-американской хоккейной лиги НХЛ.
    Хоккей Товарищу Сержанту до лампочки, ему пришлось просто поверить мне на слово, на том предмет диспута как то сам собой и исчерпался.