Странное соотношение.

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by Игорь В., Oct 24, 2013.

  1. Игорь В.

    Игорь В. Oberschütze

    Messages:
    104
    Копаем с товарищем недавно. Район Севастополя. Так, что, как понимаете, получается, в основном "по войне". И вот, что я стал замечать со временем (а за последние два раза появилась и статистика) - стрелянных гильз находим в разы меньше, чем не стрелянных или целых патронов. Это касается и немецких и советских боеприпасов. Общая статистика за последние два копа такова - на 20 целых патронов и 7 не стрелянных гильз, 4 стрелянных гильзы. Когда-то читал, что во Второй мировой на уничтожение одного противника расходовалось от 18000 до 25000 патронов. Где же все эти сотни тысяч (миллионы) стрелянных гильз?! Может это глупый вопрос, но повторюсь - я новичок в копе и, пока, никакого логического объяснения этому "феномену" дать не могу. Помогите разобраться.
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 50 шт.)
      ММГ.Тировой отстрел..гильза магнит..пуля магнит.Пуля плотно.ММГ в размере.50шт
      25 грн.
    2. (в наличии 15 шт.)
      Патрон винтовочный, учебный 7.62*54 мм Заводского изготовления. Об этом свидетельствуют продольные в...
      30 грн.
    3. (в наличии 11 шт.)
      ММГ.тировой отстрел..гальза латунь пуля магнит пуля сидит плотно..ммг в размере
      25 грн.
    4. ММГ патронов 7.62х39, 1973 года трассера, 20шт в родной упаковке, выпущены на Климовском специализир...
      450 грн.
    5. ММГ .Все тир.пуля магнит.Гильза латунь.Пуля сидит плотно.ММГ в размере. 8шт
      240 грн.
  3. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    Уважаемый, а где это Вы так патрончики копаете? ) я тоже хочу! :)

    место у Вас хорошее .. а вот как наткнётесь на пулемётное гнездо, где макс или мг-арь стоял ... будут пару вёдер гильз)
     
  4. Игорь В.

    Игорь В. Oberschütze

    Messages:
    104
    Возможно. Кстати, те патроны и гильзы, что мы находим - винтовочные, в основном. Но стрелянных то все равно больше должно быть, причем в разы, а оно наоборот.
     
  5. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    так радуйтесь)
     
  6. Игорь В.

    Игорь В. Oberschütze

    Messages:
    104
    Да, как-то, уже поднадоели они. Хочется чего-нибудь посущественней)
     
    KUNDLER likes this.
  7. KUNDLER

    KUNDLER General-major

    Messages:
    5,099
    Тогда для экстрима и веселья сдавайте их в Севастопольское УМВД
     
  8. Игорь В.

    Игорь В. Oberschütze

    Messages:
    104
    А по чем они принимают? ) А если серьезно - неужели только мы так находим?
     
  9. Do-cent

    Do-cent Obergefreiter

    Messages:
    73
    Да всяко бывает. На позициях преобладают гильзы, а где-нибудь, где народ накапливался перед атакой - наоборот, гильз практически нет, но зато россыпи патронов и прочих боеприпасов. У нас на Миусе - это балочки. В них вперемешку и наши и немецкие патроны.
     
  10. Pechatnik

    Pechatnik Gefreiter

    А у нас русские патроны и гильзы примерно 1 / 1 , а немецкие 1 / 100 да и то тот часто осечка.
     

    Images:

    SDC11725.JPG
    SDC11726.JPG
  11. rewghk

    rewghk Stabsgefreiter

    Messages:
    495
    Location:
    Россия
    я за 2 года копа нашел всего 2 гильзы и 2 донце от гильз, так что радуйтесь тем что у вас попадается:)
     
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,197
    Location:
    Київ, Україна
    Немножко не так - по соотношению человеческих потерь и списанных боеприпасоу В СРЕДНЕМ на одного погибшего человека получается истраченными 300 тысяч патронов (всех пехотных стрелковых калибров)...
    ...причем основные потери (на фронте) были от огня артиллерии и (в тылу) от бомбежек авиации...
    и ключевое тут слово - "В СРЕДНЕМ" (которое я в данном контексте просто ненавижу)
    А, что соотношение такое - это ерунда на постном масле, не нужно искать закономерностей там,
    где их нет. ХОТЯ... ???
    ...и на этом можно построить какое-то умозаключение
     
    Last edited: Oct 25, 2013
  13. Игорь В.

    Игорь В. Oberschütze

    Messages:
    104
    Может и ерунда. Вы, например, можете дать простое и логичное объяснение? Разве стрелянных, винтовочных гильз не должно быть больше (даже, если по отношению к остальному боезапасу их использовали меньше)? Интересно, еще, что все это преобладание не стрелянного боезапаса на местах наиболее ожесточенных боев за Севастополь!
     
  14. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,197
    Location:
    Київ, Україна
    Да, запросто...
    :)
    ...токо вечером...
     
  15. Do-cent

    Do-cent Obergefreiter

    Messages:
    73
    Опять же, стоит Вам выйти на пулемётную позицию и вся статистика приходит в норму. А то что патроны на месте сосредоточения войск постоянно терялись (снаряжение магазинов, обойм и т.д. и т.п. и не всегда в дневное время) - так это факт.
     
  16. Игорь В.

    Игорь В. Oberschütze

    Messages:
    104
    Ок. Давайте поставим вопрос так: почему не стрелянных винтовочных патронов (гильз) в разы больше стрелянных (касается и немецких и советских)? Ну не может же быть, что бы только нам так "везло") Не успокоюсь, пока не доКОПаюсь до истины)
     
  17. Do-cent

    Do-cent Obergefreiter

    Messages:
    73
    Опять же, не знаю как и где вам так везло. Из личного опыта написал, что на нормальных позициях соотношение гильз-патронов вполне нормальное. Т.е., на позициях есть места, где конечно же можно поднять чуть ли не цинк патронов, но это всегда находит вполне логичное объяснение. Всегда нужно учитывать конкретную обстановку. Как я уже отмечал, когда народ гребёт пригоршнями патроны из ящиков и цинков, присутствует возможность их массовой утери. Но это, как правило, определённые участки позиций и в определённое время.
     
  18. Игорь В.

    Игорь В. Oberschütze

    Messages:
    104
    Так я ничего против утери не имею. Где настрел?!
     
  19. Do-cent

    Do-cent Obergefreiter

    Messages:
    73
    Дык настрела здесь и не будет. Народ особо в это время не стрелял, а готовился к атаке.
     
  20. Игорь В.

    Игорь В. Oberschütze

    Messages:
    104
    Не-не-не. Там передовая линия обороны - сначала наши (41-42й), потом немцы (44й). Окоп на окопе:
     
  21. Pum_purum

    Pum_purum Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    1,740
    Location:
    Україна.Горби!!!
    Гильзачёк сдавали солдатики и денежку получали.Небольшую но получали.
     
  22. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    131
    Messages:
    9,012
    Location:
    Украина
    Австрийцы собирали 100 %. Про РИА не знаю.
    Также собирали цветной лом.

    "По ночам спокойно, и мы начинаем охотиться за медными ведущими поясками снарядов...
    Некоторые насобирали целые мешки и повсюду таскают их с собой, так что, когда мы отходим
    в тыл, им приходится идти, согнувшись в три погибели."
    Э.М.Ремарк "На западном фронте без перемен".

    С уважением GINDENBURG.
     
    A10A and Pum_purum like this.
  23. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,197
    Location:
    Київ, Україна
    немецкие солдаты собирали стреляные гильзы и в войне против СССР (??)
    ...по 43-му перезаряженные находил...

    По соотношению - складывается такое впечатление, что в 41-м просто НИКТО НЕ ХОТЕЛ УМИРАТЬ :
    боеприпасы просто брошены. на приказ офицеров обороняться всегда есть логичный ответ - патронов НЕТ (оружие бросить нельзя, потому как за такое могут шлепнуть). ПотомУ и рассказывают, что отступали потому, что не было патронов - не было патронов, потому и отступали (ну конечно же не все)...
    По 43-му - выдавался свежий боекомплект, позавчерашний просто бросался (особенно для ППШ - их тысячи)
    И.М.Х.О.
     
    Last edited: Oct 27, 2013