Траншейник

Discussion in 'Німеччина' started by A_lesh_ka, Oct 23, 2013.

  1. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    2,002
    Location:
    ...
    Оба транша хорошие. Крестовина для них вырубалась - поэтому имеет такую шероховатую фактуру гурта.

    По второму - это не факт, что это именно Кёллер. Принято называть "тип Кёллер".
     
    thebig and romarios like this.
  2. Интересные лоты

    1. Гарда ві штик ножа АК
      200 грн.
    2. Брюки трекинговые карго - Karrimor Брюки лёгкие и удобные, цвет - насыщенный чёрный (по фото), Ра...
      550 грн.
    3. Перероблена вилка з офіцерського набору вилка-ложка з клеймом WFN 40
      300 грн.
    4. Дві сумки, і зіп. З Суджі. Стан ідеальний. Одна на 3 інша на 2 заряди. І частковий зіп усм. Все на ф...
      1020 грн.
    5. Fallschirmschützenabzeichen) був заснований головнокомандувачем сухопутними військами Вернером фон Ф...
      244 грн.
  3. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    2,002
    Location:
    ...
    Хм...Имею такой же нож, как у Романа и Сергея - кондиция предмета такая же. Всё безвопросно.

    Вашего ножа не видел, поэтому судить не могу. К вопросу о желобках...У меня был такой же нож, как я и показываю, но вообще без насечки на щёчках рукояти. Когда их сделали - нам остаётся только гадать, но, видно, что не вчера.
     

    Images:

    avvXhuLg0LI.jpg
    fqQM7l4IT6Y.jpg
    4SarIrzROHQ.jpg
    zAptGMB3kUQ.jpg
    K6loe8modMI.jpg
    9Q8jMTq7uYM.jpg
    romarios and thebig like this.
  4. nucu

    nucu Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,127
    Location:
    Винные погреба
     
  5. romarios

    romarios General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    54
    Лоты
      на продаже:
    14
      проданные:
    78
    Messages:
    7,540
    Location:
    Украина
    О господи,ну почему вы пишите о том,в чем не очень хорошо разбираетесь,мягко говоря?У вас есть в коллекции подобные ножи?Покажите пожалуйста,а потом уже будем что-то обсуждать...Поверьте,надо,для начала,чтобы вы их хоть несколько шт.в руках подержали,а потом бы выдавали посты на обсуждении.Уверяю вас-НИЧЕГО ЛИЧНОГО!Я никогда не пишу в темах,если это не мое или плохо в этом понимаю, люди здесь не дадут соврать,дабы не запутывать ситуацию,чего желаю и вам!
     
  6. romarios

    romarios General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    54
    Лоты
      на продаже:
    14
      проданные:
    78
    Messages:
    7,540
    Location:
    Украина
    Ув.Koloben,скажу честно,мне абсолютно по барабану чем их там вырезали-фрезой,пилой или пионеры лобзиком,это никогда не являлось критерием их подлинности,речь здесь шла о конкретной оригинальности самого дерева,здесь привели люди достаточно фоток своих предметов,включая хозяина темы и если послушать вас и еще пару человек,то везде накладки фейк?
     
    bomber 45 likes this.
  7. шорник

    шорник Feldwebel

    Ну пускай себе люди учатся;),Каждый рано или поздно приходит к своему мнению,только у всех все ровно оно будет разное.
    Только одно могу сказать с уверенностью будет не изменным для всех,ЭТО ЦЕНА ЗНАНИЙ
     
  8. Sergey72

    Sergey72 Stabsgefreiter

    Messages:
    185
    Location:
    Эстония
    quote="Koloben, post: 4453683, member: 50926"]Я не очень давно тоже спрашивал об оригинальности"окопника".Мне сказали что -фуфел.Наклон нарезки желобков (поправте если не правильно)на накладках,не в ту сторону,так же как и у Вас.А у тов.Sergey72 даже не родственник Вашему(по накладкам).На сколько я знаю-их нарезали фрезой,а здесь явно ножиком.Хотя может и в то,далёкое время.ИМХО.С Ув.[/quote]
    Я кажется понимаю, о чем Вы говорите.
    Да,Вы обсуждали нож .
    Вот для сравнения фото именно Наммесфара и Коллера.
    Видно,что насечки на рукоятях сделаны в разые стороны.
    Насколько я знаю, эти вещи не регламентировались.
    Каждый производитель мог делать их в разной вариации ( количество,профиль, угол наклона и.т.д.)
    Но у одной и той же модели одного и того же производителя все это должно совпадать.
    А утого ножа, что Вы обсуждали, этого не наблюдалось -он отличался от общепризнанных образцов.
    И не только насечками, а вообще всем.

    DSCN6149.JPG
     
    romarios and bomber 45 like this.
  9. Sergey72

    Sergey72 Stabsgefreiter

    Messages:
    185
    Location:
    Эстония
    Но извините железу может и есть 70 лет,но этим деревьяхам точно 70 нет,уж слишком бодро они смотрятся в отношении железа.С ув. nucu, Сегодня, в 08:54

    Обсуждаемые ножи относятся к периоду Первой мировой войны.
    Соответственно им не по 70...а много больше.
    Под 100 лет.
     
  10. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    2,002
    Location:
    ...
    Через Ваш профиль нашёл искомую тему...Ребята всё верно расписали про него. Единственное, что добавлю - ножны на нём оригинальные.

    P9210044.JPG
    В последнее время, пытаются впарить в оригинальных ножнах - где только их берут??? [​IMG]
     
  11. thebig

    thebig Moderator

    Messages:
    6,494
    Location:
    Deutschland, Köln
    Я не являюсь специалистом по окопникам, но, если выпадает случай, с удовольствием их приобретаю. Что поделать, непосредственно моей темой они не являются, тем не менее нравятся очень.
    По поводу насечек на накладках, я слышал о том, что насечки могли резать сами солдаты в окопах. Это делалось на ножах с гладкими накладками, чтобы нож не скользил в руке.
    Второе, что я хотел бы сказать, не привязываясь к предмету в теме. Уже не в первый раз я читаю посты, в которых хорошее состояние предмета является поводом для того, чтобы поставить под сомнение его оригинальность. В определенной степени это заслуга некоторых "экспертов", которые бродят по всем форумам подряд, колотят понты, не обладая сколько-нибудь серьезными знаниям либо заслуживающими какого либо внимания коллекциями, и во главу угла ставят принцип "я такого не бачив, тобто такого не було". Я считаю, что человек, обладающий определенными знаниями, и продолжающий эти знания совершенствовать, способен разобраться в том, что перед ним. Хорошее состояние не является признаком фуфла! Вот фото трех разных предметов из моей коллекции, которые являются примерными ровесниками ножа в теме. Как видно, состояние дерева также претензий не вызывает. Что будем с ними делать? Все в топку?
    image.jpg
    image.jpg
    image.jpg
     
  12. nucu

    nucu Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,127
    Location:
    Винные погреба
    За топку і мови не велося,це чисто Радянський підхід,до даних предметів.
     
  13. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    2,002
    Location:
    ...
    Чуть оффтопа... У бывшего владельца этого Демага, видать, была зело скользкая рука.:D

    SAwVMin5S2Y.jpg

    X-Z2YMQ97hM.jpg

    oH8Gd8pw6LE.jpg
     
    Gold222, romarios and thebig like this.
  14. thebig

    thebig Moderator

    Messages:
    6,494
    Location:
    Deutschland, Köln
    Спасибо за фото. Замечательный пример смеси практицизма и окопного творчества. Классный нож!:smile_12:
     
    bomber 45 likes this.
  15. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    2,002
    Location:
    ...
    Спасибо, Олег!

    Вот он целиком.

    rdN0cuzzCPI.jpg
     
  16. thebig

    thebig Moderator

    Messages:
    6,494
    Location:
    Deutschland, Köln
    Кстати говоря, дерево тоже отлично сохранено.
     
  17. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    ну а что ему будет то? 100 лет для такого дерева это ерунда, если оно не валялось в сыром подвале или канаве
     
    bomber 45 and thebig like this.
  18. nucu

    nucu Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,127
    Location:
    Винные погреба
    В спорах рождается истенна,только я не могу одно понять люди выставляют предметы на обозрение,а потом когда что то им не нравится начинают итти в штики,я считаю что каждый из фоумчан имеет право на свое мнение,буть оно и не верное,как в даном случаи,но зачем писать ,в моих темах не пишите,и это при том что эта тема не его,так спрашивается зачем его выставлять,чтоб только услышать,хвалебную оду,я считаю что в даном случаи камрады заблуждаются.С ув.Извините коль что не так.
     
    valera s likes this.
  19. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    2,002
    Location:
    ...
    Я вообще не могу понять - как люди фуфлят предметы только из-за того, что у предметов великолепный сохран!
    Два примера на тему :

    Грабендольхи от ERN Rasienmesser-Fabrik. Фирма по производству опасных бритв, но в ПМВ была немного перепрофилирована и выполняла госзаказ на траншейные ножи. Всего было выпущено 21400 шт. И из них, наверное, добрая половина скончалась на поле брани...Плюс утери, плюс неправильное хранение, плюс использование в хоз целях - всё это не способствует сохранению изначального количества.
    Однако, те, что дошли до меня - практически, в идеальном сохране.

    mUKDXdnFPDY.jpg
    6fzMSxqW-A4.jpg
    IZknqwwkXJg.jpg
    И ещё раз о способе нанесения насечек на щёчки...
    Два идентичных предмета : на одном нанесение насечек - машинным способом, а на другом - ИМХО, вручную.

    vwCrfOGLFl0.jpg
     
  20. thebig

    thebig Moderator

    Messages:
    6,494
    Location:
    Deutschland, Köln
    Все очень просто. Это один из способов маскировки отсутствия знаний по теме.
    На западных форумах люди более осторожны в выражениях. Там справедливо считают, что зафуфлить оригинальный предмет по незнанию или сознательно, значит нанести материальный ущерб его владельцу. В капиталистическом мире понятие "деньги" свято. Поэтому те, кто дружат с головой, сначала думают или учатся, а потом говорят.
     
  21. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    p.s. выпендрюсь немного, вот кусок лиственницы мелкой, привёз несколько лет назад с раскопок в Якутии. Из слоя возрастом 500 тысяч лет. Вытаяли из берега просто... целый лес в мерзлоте стоял, ну обломки конечно... дата довольно точная...

    шерсть мамонта, 28 тыс лет, из тех же краёв...

    К ХО конечно не относится, но всё зависит от хранения так сказать, в мерзлоте или дома на полочке... и превосходный результат что через полмиллиона лет, что через 100 лет.
     

    Images:

    DSC08612.JPG
    DSC08613.JPG
    DSC08615.JPG
    DSC08616.JPG
  22. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Messages:
    2,002
    Location:
    ...
    Павел, а что - мамонты были светлошерстные? Я думал, что бурые, как медведи.:eek:
     
  23. Kostia

    Kostia Stabsgefreiter

    Messages:
    523
    Location:
    moscow russ
    Это старый мамонт!!!
    Седой!
     
    bomber 45 likes this.
  24. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    какая была... в основном там были мелкие слонята и слонихи... целое кладбище
    http://reibert.info/useralbums/317667/standalone

    но об этом в другой теме лучше
     
  25. Ребят,только чиркните пжл в какой темке будете общаться по мамонтовой теме ужасно интересно ,да и самому хочется показать кое-что ...
     
  26. ramzes75

    ramzes75 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    484
    Location:
    Украина
    тоже заинтересовала тема,,,понаблюдаю