Чому портрет Мазепи таємний?

Dieses Thema im Forum "Курилка" wurde erstellt von Allex761, 24. Okt. 2013.

  1. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    34
    Beiträge:
    15.021
    Ort:
    Лісостеп
    http://obozrevatel.com/culture/74930-v-avstrii-nashli-neizvestnyij-portret-getmana-mazepyi.htm

    Історію щодо знищення портретів Мазепи за наказом Петра І я чув.
    Але для чого зараз зберігати прижиттєві портрети у спецсховищах ФСБ? :confused:

    З.І. Хочеться почути розумні версії історичних подій та їх нинішніх наслідків, а не історії про "клятих москалів" та "ненавистных хохлов".
    Дякую за розуміння :beer:.
     
    1. USMC SHIRT BL-USM-PT POLYCOTTON TWILL Реплика от HELIKON-TEX® 60% хлопок / 40% полиэстер Состояние...
      750 грн.
    2. Tru Spec ACU Shirt - полевой китель, элемент униформы ACU (Army Combat Uniform Pattern) армии США......
      1225 грн.
    3. Назва - ACU Стан - вживаний, хороший Матеріал - PolyCotton Ripstop (50% нейлон, 50% бавовна) Компле...
      563 грн.
    4. Жіноча уніформа US Army USGI UСР 50/50 NYCO Female Розмір 36 Regular зріст 157-167 см, обхват грудей...
      359 грн.
    5. Реплика армейских брюк. Выполнены из смесовой ткани средней плотности. Имеют два передних внутренних...
      300 грн.
  2. casio

    casio General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    А навіщо вони держуть у себе шматок буцімо щелепи гітлера ? І при цьому відмовляються дати на аналіз ДНК щоб раз і назавжди покласти край різним історіям . Навряд чи хто на форумі знає для чого держуть портрети Мазепи в архівах , а якщо хто й знає то всеодно не відповість . А історій про "клятих москалів" та "ненавистных хохлов" всеодно тут будуть , хай тільки он вечір настане . :D
     
    Yako, Veter-59, Парторг und 4 anderen gefällt das.
  3. Краснеккер

    Краснеккер Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.250
    Э-э, пане Олександре!
    Ніхто з нас тоді не жив, тому нічого оригінального не скаже. Ми всі дивимось на таку давнину через "викревлене дзеркало" пропаганди. Тої чи іншої. Тому спробую показати тільки малесенькі факти. Зробити висновки бажаючі завжди знаходяться.;)
    1.В епоху раннього Петра на Московії ще не карбували монету. Ходили так звані "чешуйки", маленькі шматочки срібла перевіреної ваги зі штампом. Це тоді, коли сусідня Жечь карбувала монету з часів Казіміра Великого (14 вік), а може й раніше.
    2. Іван Степанович був на 33 роки старший від Петра Олексійовича, був його ближньою довіреною особою і другим кавалером ордена Святого апостола Андрія Первозваного.
    3. Ніхто ніколи не дорікав старому гетьману "шкурними" мотивами. З Петром, особисто він, мав все - владу, гроші, авторитет.
    Стосовно портретів в спецхрані, сам здивований. Не маю ні пояснень, ні версій.
     
    Veter-59 gefällt das.
  4. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    34
    Beiträge:
    15.021
    Ort:
    Лісостеп
    З Гітлером якраз зрозуміліше. Порівнювати ДНК отримане з щелепи будемо з чим? Чи розкопаємо могилку батьків Гітлера? :confused:

    А портрети Мазепи чому загалу показувати не можна - дійсно не зрозуміло. Якщо вони є, то дійсно суперечка навколо питання як виглядав гетьман (адже є різні версії щодо наявних зображень) могла бути вирішена.
     
  5. casio

    casio General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Колись дивився програму про Гітлера . Там був сюжет в якому показували буцімо якогось родича Гітлера . От з ним і хотіли порівняти днк , але їх нагнала жінка того діда і кляте фсб не дало згоди на аналізи з щелепою . Хоча всі ті програми можуть бути цілковитою видумкою журнелістів .
    А з портретами Мазепи , я прям і придумати нічого не можу . Можливо їх ще й досі використовують для пошуків гетьмана . :D
     
    Allex761 gefällt das.
  6. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Beiträge:
    1.323
    Ort:
    Украина Киев
  7. Norman2

    Norman2 General-major

    Beiträge:
    8.034
    Ort:
    СотоНатовск
    Той Тригуб є щось на кшалт сучасного Остапа Бендера. Обізвав себе отаманом Американських Козаків, вліз в довіру до Донських і Кубанських ветеранів, підняв шум що ФСБ (так!) обікрали козачий музей, а сам тихенько експанати перепродав. Якось зробився редактором "Музеїв України" і час від час піднімає сенсації на зразок шаблі Мазепи ітд.
     
    Парторг und j.wais gefällt das.
  8. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Тихо,ша.Тригуб ничего никому не перепродал.А вот сочинить сенсацию он может на раз на ровном месте.Я его давно уже лично знаю.
    Барон Мюнхаузен -да.Но не барыга
     
  9. Norman2

    Norman2 General-major

    Beiträge:
    8.034
    Ort:
    СотоНатовск
    А можна детальніше про лічно знаю?
     
  10. sergeyussr

    sergeyussr Oberleutnant

    Что именно интересно? У меня есть бумажка,что я сотрудник его журнала.Хотя это чисто так,по соседски.Делал ему разные фото для журнала в музеях. Видел от начала,как на ровном месте являлись сенсации у него в голове.Не все,конечно.Но общую схему видел.Барыжить экспонатами - это не его.Вот информацией и ПиАр барыжить - это реально.

    Редакторои он не просто так стал Музеев Украины.Он их основал с самого начала
     
  11. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    возможно по лицу мазепы можно поределить его расовую принадлежность и даже к какому роду он принадлежит...и официальная история его жизни будет подвергнута сомнению....
     
  12. casio

    casio General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Ну це вже навряд . Якби Мазепа був жидом чи мавром , то тії портрети були б кругом . А так скоріше за все ФСБ й досі розшукує гетьмана :smile_18: . І з орієнтировок в них тільки тії портрети . :D
     
    Yako, Парторг, Allex761 und 5 anderen gefällt das.
  13. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Beiträge:
    1.323
    Ort:
    Украина Киев
    Дык вроде Ющ лепился в родычи к Мазепе, а потом к Ярославу Мудрому, но видать таки из смердов. Нацарював сто рублів та втік.
     
    Yako und Veter-59 gefällt das.
  14. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Beiträge:
    8.061
    Ort:
    Лодомерія
    Раса - медузогоргоняча, рід - війовський. Так що в інтересах адептів Сврусі не дивитися на ці патрети, а то нєровєн час.
     
  15. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    из портретов Ивана 4 историки с политологами и журналистами такого наваяли уши сворачиваются дыбом.
    а вдруг выяснится что Мазепа это европейский Калиостро ;) (хотя нет это за Хмельницким было). ну к примеру - Мазепа сын венгерского княза, вырезанного всей семьей турками, а на самом деле не всей -Ивана вырастили, выкормили, выучили и отправили шпионить на Империю в Дикую Московию
     
  16. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Beiträge:
    1.574
    Ort:
    Харків
    Після поразки під Полтавою,Росія всіма засобами намагалася знищити будь яку пам"ять про гетьмана,все нищилося. В тому числі портрети.
    А чому зараз?Хм дійсно цікаво.Але скоріше ніякої сенсації,просто забули сказати,що уже можна).В Росії так завжди було,вказівки зверху немає от і хай лежить в схронах.Хіба мало чого досі втаємничено в архівах.
     
  17. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Beiträge:
    1.574
    Ort:
    Харків
    Це той клоун ,що про підводний човен з командою петлюрівців Крігсмаріне в Чорному морі у ДСВ,писав ?) То клоун ще той.
    Ну до регалій ККВ він наче відношення немає.То його товариш Цапенко отаман Америки наче продав дійсно,щось. А так регалії дійсно ФСБ ловко стирило.
     
  18. Андрей Ярмак

    Андрей Ярмак Stabsgefreiter

    Beiträge:
    233
    Это он альтернативную историю под псевдонимом Вячеслав Диловий напейсал?
     
    casio gefällt das.
  19. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    кто проиграл в полтавской битве известно, так же как и то кто выиграл- католическая европа.
    согласен, хотя честно не уверен в том что сами портреты до сих пор существуют, а не съедены мышами как переяславский договр))))
     
  20. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Beiträge:
    8.061
    Ort:
    Лодомерія
    http://smartfiction.ru/prose/the_temptation_of_harringay/
     
    casio gefällt das.
  21. Norman2

    Norman2 General-major

    Beiträge:
    8.034
    Ort:
    СотоНатовск
    Не знаю, знаю тільки що його контора продає на Ебау фальшиві козацькі шаблі. Ось доречі шабля Мазепи, яку переховує ФСБ і КГБ. Усього за 4 штуки. Рарітет рарітетів, тільки ніхто його не купує ;)

    http://www.ebay.com/itm/Polish-Ukra...vZLViZ4ZIN%2F42S4HrYA%3D&orig_cvip=true&rt=nc
     
  22. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Beiträge:
    1.574
    Ort:
    Харків
    Це щось нове). думаю Петро I-й цей жарт би оцінив.
     
  23. Alex216

    Alex216 Obergefreiter

    Beiträge:
    120
    Ort:
    Русь
    Если бы они были , то во времена СССР обязательно были бы показаны в учебниках истории и.т.п. , так как комуняки потрошили мощи святых , вскрывали гробницы чингисхана ,царей , мумии изготовляли - им то чего было боятся портретов?
     
  24. zabrodianin

    zabrodianin Stabsgefreiter

    1. Колись ще при совку у тодішньому Ленінграді в Руському музеї бачив портрет не сильно великого розміру , який називався "Напольний гетьман". Потім уже після совка в Україні в підручнику для шкіл цей портрет було названо"Гетьман Мазепа".
     
    casio gefällt das.
  25. Козак Голота

    Козак Голота Leutnant

    Beiträge:
    1.574
    Ort:
    Харків
    Можливо то був" Польний Гетьман" на початку )). Але в музеї вирішили "что там не правильно что то"