Гармель Прохор Яковлевич мой прадед

Discussion in 'Зниклі безвісти' started by Саня123, Oct 23, 2013.

  1. Саня123

    Саня123 Obergefreiter

    Messages:
    197
    Помогите узнать место захоронение прадеда. буду благодарен за любую информацию.
     
  2. Интересные лоты

    1. З болота.Переходнік-норм.Різьба поломана.
      250 грн.
    2. Почищена, без небезпечних речовин, пофарбована у відповідний відтінок, трохи застарена, різьба в нор...
      500 грн.
    3. З болота.Покалічені лопатою.на фото все видно.
      777 грн.
    4. Коробка от взривателей Размер 12*15*6см
      2200 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      Гарний макет без будь яких шкідливих речовин.Механіка повністю відтворює роботу оригіналу .Всі детал...
      800 грн.
  3. Dee Snider

    Dee Snider Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,220
    Location:
    Москва
    Фамилия Гармель
    Имя Прохор
    Отчество Яковлевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1904
    Дата и место призыва __.07.1941 Комаринский РВК, Белорусская ССР, Полесская обл., Комаринский р-н
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от болезни
    Дата выбытия 22.01.1942
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977520
    Номер дела источника информации 227


    Надо писать запрос в ВМА, откуда то информация о болезни поступила...
     
    ASKOT1 likes this.
  4. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,181
    Location:
    Україна
    Здесь координаты - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1638.0 и подробности - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=461.0

    Похоронен в Воронеже. Инфекционный госпиталь 2340. Это поможет в ВМА - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52154963
    Возможно на момент смерти не было адреса родственников, т. к. у родственника указана только фамилия, без инициалов. Поэтому не было извещения, плюс на 1942 г. Гомельская обл. в оккупации.
    Фамилия Гормель
    Имя Прохор
    Отчество Яковлевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1904
    Место рождения г. Гомель
    Дата и место призыва Кормянский РВК, Белорусская ССР, Гомельская обл., Кормянский р-н
    Последнее место службы 87 ДЭП
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от болезни
    Дата выбытия 24.11.1941-20.04.1942

    Можно пробить все воинские захоронения Воронежа, но умер он до оккупации Воронежа, поэтому кто знает, что стало с госпитальными захоронениями после оккупации.
     
    Last edited: Oct 23, 2013
    Allex761 and ASKOT1 like this.
  5. Dee Snider

    Dee Snider Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,220
    Location:
    Москва
    А Вы уверены что это искомый?
     
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,181
    Location:
    Україна
    Оказывается, левый берег не был оккупирован, но кто знает где был госпиталь.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Воронеж
     
  7. Саня123

    Саня123 Obergefreiter

    Messages:
    197
    большое спасибо всем за информацию.
     
  8. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,181
    Location:
    Україна
    Единственная нестыковка – это место рождения. В подворовом опросе ( http://obd-memorial.ru/memorial/ful...c46&path=TV/005/058-0977520-0227/00000029.JPG ) – Полесская область, Комаринский район, с. Калыбань ( http://be.wikipedia.org/wiki/Вёска_Калыбань ). В госпитальном донесении ( http://obd-memorial.ru/memorial/ful...56fd&path=Z/002/058-0818883-1047/00000011.jpg ) – г. Гомель. Не стану придумывать варианты почему так, но, думаю, имеет место ошибка. Еще фамилия неправильно, но это не в счёт, ошибка «а» - «о» часто встречается.

    Всё остальное сходится, включая военкомат, который операторы ОБД переврали, вернее, вероятно, не нашли нужный, т. к. Комаринский район был упразднен, а его территория разделена - http://ru.wikipedia.org/wiki/Комаринский_район :
    Ну, и про Полесскую область:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Полесская_область

    Нашли операторы ОБД Кормянский район Гомельской области, но он на другом конце области. - http://ru.wikipedia.org/wiki/Кормянский_район . Отсюда и ошибка в ОБД с военкоматом.
    Пометка в военкоматовском списке, возможно, сделана на основании этого самого госпитального донесения, т. к. указано, что умер 22.01.1942. Но в донесении госпиталя указано, что заболел 22.01, дата смерти не указана, не думаю, что он в тот же день умер. А эту дату при учете указали как дату смерти. В ОБД как раз указаны временные рамки, которые фигурируют в донесении – «Дата выбытия 24.11.1941-20.04.1942»

    Вот, возможно, брат - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59450182

    Фамилия Гармель
    Имя Терех
    Отчество Яковлевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1908
    Место рождения Белорусская ССР, Полесская обл., Комаринский р-н, д. Калыбань
    Дата и место призыва __.07.1941 Комаринский РВК, Белорусская ССР, Полесская обл., Комаринский р-н Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.05.1944

    Нашел вот братку, куда и госпитальных хоронили (или перезвхоронили) - http://pomnite-nas.ru/mshow.php?s_OID=1630 , но фамилий нет.
    Вот списки - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260373216&page=1 , "нашего" бойца нет, и хоронить, вроде бы, стали с июля 1942 г. Но, кто его знает. Это надо местных краеведов спрашивать.
     
    Last edited: Oct 23, 2013
    ASKOT1 and Allex761 like this.