Транспорт Вермахта на фотографиях оккупационного Киева

Discussion in 'Військовий транспорт' started by boristen70, Dec 27, 2011.

  1. boristen70

    boristen70 Obergefreiter

    Messages:
    143
    Location:
    Киев
    А существуют фото настоящих "душегубок"? Дело в том, что три из них были во время оккупации в Киеве:
    Из секретного киевского доклада унтерштурмфюрера СС доктора Беккера оберштурмбанфюреру СС Рауфу, касательно «душегубок»:
    «Я приказал замаскировать машины группы D под машины для жилья, для чего на маленьких машинах велел сделать по одному оконцу с каждой стороны, а на больших машинах - по два оконца подобных тем, которые мы часто видим на крестьянских домах в деревне. Эти машины настолько приобрели известность, что их не только официальные лица, но и гражданское население называли «душегубками», лишь только появлялась одна из таких машин. По моему мнению, эти машины невозможно замаскировать и держать в секрете сколько-нибудь длительное время» [СС в действии. Документы о преступлениях СС. – М., 2000].
    По свидетельству оставшегося в живых в «душегубке»: «Внутри корпус был отделан оцинкованным железом, на полу лежали съемные настилы из деревянных досок. На стенках были выведены кровью надписи - даты казни и фамилии приговоренных . Спастись можно было, если помочиться на какую-либо ткань и через нее дышать. Тогда действие угарного газа было возможно пережить».
     
  2. Интересные лоты

    1. Копаний.Без деформації.На Т-3 не на всіх моделях є.
      21750 грн.
    2. Заглушка пістолетного грота знаходиться в хорошому стані.
      400 грн.
    3. Механізм приводу зміни швидкостей,що кріпиться праворуч біля паливного бака мотоцикла.В комплекті ор...
      12850 грн.
    4. 1111 грн.
    5. накладки траків оізьби чистяться провірено (Sd.Kfz.-11;251;6)
      3000 грн.
  3. Была такая тема и она перемещена в другой раздел http://reibert.info/forum/showthread.php?t=130053
    Полноценных фото лично я не встречал.
     
    1 person likes this.
  4. boristen70

    boristen70 Obergefreiter

    Messages:
    143
    Location:
    Киев
    По показаниям немецкого автомеханика мотор на газвагене был установлен марки "Заурер". Как и на этом фото.
    [​IMG]
     
  5. boristen70

    boristen70 Obergefreiter

    Messages:
    143
    Location:
    Киев
    Переправа через Днепр. Вдалеке видна Киево-Печерская лавра. Можно ли определить марку грузового автомобиля?
    [​IMG]
     
    1 person likes this.
  6. Думаю,что 3-т Мерседес L3000S.
     

    Images:

    mbL3000WL.jpg
    1 person likes this.
  7. Прошу прощения за оффтоп,но кроме показаний не плохо бы иметь фото самого "газенвагена".Возможно все автомашины-душегубки были уничтожены и естественно их снимков не осталось.Но зачем тогда было опускаться до такой грубой фальсификации?И как,скажите пожалуйста,можно определить по Вашему фото,что это именно Заурер-"газенавген",а не обычный фургон-мастерская или ещё что-нибудь в этом духе?
     
    1 person likes this.
  8. boristen70

    boristen70 Obergefreiter

    Messages:
    143
    Location:
    Киев
    Я согласен, что данная фотография - фальсификация. Это не газваген. Есть лишь документы, что газвагены строили на шасси Зауреров. Но сами фургоны-коробки сверху были другими. Какими, к сожалению, пока фотографий не найдено.
     
  9. boristen70

    boristen70 Obergefreiter

    Messages:
    143
    Location:
    Киев
    [​IMG]
    Подскажите, пожалуйста, этот транспорт.
     
    1 person likes this.
  10. Это Hansa Lloyd "Dreitonner" 1938 года.
     

    Images:

    Hansa-Lloyd_3t.jpg
    1 person likes this.
  11. boristen70

    boristen70 Obergefreiter

    Messages:
    143
    Location:
    Киев
    Спасибо!
    В книге Юрия Чикирисова "Шпана с Евбаза" автор, тогда еще мальчишка вспоминает:
    Поздняя осень 1941 года, Юра с матерью и братом - погорельцами (дом сгорел после взрывов мин на Крещатике), жили в самодельной холобуде в Мариинском парке. Стала холодать и пацаны договаривались с венгерскими шоферами. Мальчишки любили спать под днищами их больших грузовых машин. "Будки" (так сказано в авторском тексте, видимо имеется ввиду - фургоны) этих машин были выкрашены в зеленый цвет. Причем моторы этих машин работали почти всю ночь (поэтому под ними было тепло спать).
    Скажите, пожалуйста, что это могли быть за машины и для чего они предназначались? По всей видимости, они стояли ночами с работающими двигателями недалеко от Мариинского парка.
     
  12. Могу предположить,что это были грузовики с дизельными моторами.На советском Севере,по рассказам работавших там,машины с дизельными двигателями не глушили всю зиму,что бы потом не было проблем с запуском.Это относится в основном к изношенным двигателям.
    Какие именно модели грузовиков могли упоминаться?Например 2,5-тонные Mercedes Benz Lo 2500 собственного производства,которые венгерская фирма MÁVAG выпускала под индексом 38М.
     
    1 person likes this.
  13. boristen70

    boristen70 Obergefreiter

    Messages:
    143
    Location:
    Киев
    Гм... интересно. Поздней осень 1941 года было довольно прохладно, но мне кажется не настолько, чтобы создать проблемы с запуском двигателя.
     
  14. Снова прошу прощения за оффтоп.Чем больше в дизеле износ,тем меньше компрессия и соответственно хуже запуск в холодное время.Другого разумного объяснения того,что машины стояли всю ночь с заведёнными двигателями-я не вижу.
     
    1 person likes this.
  15. boristen70

    boristen70 Obergefreiter

    Messages:
    143
    Location:
    Киев
    Да... врядли, это были "газвагены".
     
  16. boristen70

    boristen70 Obergefreiter

    Messages:
    143
    Location:
    Киев
    Подскажите, пожалуйста, марку легковушки в центре.
     

    Images:

    c7027ee3e1ea.jpg
  17. напоминает Adler 3 Gd
    ёadl 3Gd _Kuebel_WH-46827_Baydeww2.jpg
     
    boristen70 likes this.
  18. boristen70

    boristen70 Obergefreiter

    Messages:
    143
    Location:
    Киев
    Спасибо! На одном чешском форуме я нашел утверждение, что у днепровской переправы стоит штабная Татра 57к... Но по высоте крыльев над колесами... действительно больше похоже на Adler 3 Gd. Скажите, их тоже использовали как штабные?
     

    Images:

    02.jpg
  19. boristen70

    boristen70 Obergefreiter

    Messages:
    143
    Location:
    Киев
    Точно Адлер! Спасибо. При увеличении на радиаторе заметна эмблема... У Татры ее нет в том месте.
     
  20. У легковушки на переправе видится запаска на борту."Татра-57к" их не имела.
    Могли, наверное, использовать и как штабные.
     
  21. boristen70

    boristen70 Obergefreiter

    Messages:
    143
    Location:
    Киев
    Извините, за навязчивость... Я сейчас делаю альбом-каталог "Транспорт Вермахта на улицах оккупированного Киева"... Помогите, пожалуйста, еще определять транспорт... Сзади можно определить этот грузовик? Кажется, у него укороченный передок...
     

    Images:

    img_239962_1.jpeg
  22. Фотка безусловно интересная, но малоинформативная.(((
    Либо Мercedes Вenz L3000S, либо Оpel Вlitz 3t
    П.С. Интересно узнать, где сделан снимок (похоже на вокзал)
     
    boristen70 likes this.
  23. boristen70

    boristen70 Obergefreiter

    Messages:
    143
    Location:
    Киев
    Киев-товарный
     
  24. boristen70

    boristen70 Obergefreiter

    Messages:
    143
    Location:
    Киев
    А по боевым машинам подскажете?
     

    Images:

    img.jpg
  25. boristen70

    boristen70 Obergefreiter

    Messages:
    143
    Location:
    Киев
    Вроде нашел... это sd.kfz.251-10
     
  26. Пожалуйста:
    справа Sd.Kfz.251/10 Ausf.C - mittlerer Schutzenpanzerwagen 3.7cm Pak
    посередине, видимо Sd.Kfz.251/1 или /2