Наконечник копья.

Discussion in 'Давнина' started by Дми3й, Oct 16, 2013.

  1. Дми3й

    Дми3й Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    728
    Location:
    Украина
    Здравия желаю! Подскажите пожалуйста по наконечнику. Какого периода, и имеет ли ценность IMG_5911.JPG IMG_5912.JPG ? Материал- железо. Найден на границе харьковской области.
     
  2. Интересные лоты

    1. Сокира камяна період Неоліту. Стан супер!
      9500 грн.
    2. 121 грн.
    3. Два литих хрестика.
      220 грн.
    4. Козацька сокира викопана в лісі біля річки. Вага 1,300 кг.
      450 грн.
    5. 9999 грн.
  3. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Похоже на скифов, но необычный
     
    Дми3й likes this.
  4. Дми3й

    Дми3й Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    728
    Location:
    Украина
    А в чём необычность?
     
  5. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    В форме лопастей, обычно они приостренные или листовидные
     
    Дми3й likes this.
  6. мабуть казачья пика 16-18вв
     
    Дми3й likes this.
  7. Втулья на РЖВ, к Казакам не особо тянет...
     
    Дми3й likes this.
  8. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Да и лопасти не пиковые :)
     
    Дми3й likes this.
  9. форма лепестка не типичная. такое копье не так просто вытащить, значит с коня на скаку (казаки) ей не удобно бить. скорей всего действительно РЖВ , охотничья. имхо.
     
    Дми3й likes this.
  10. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    А в РЖВ было подразделение на охотничье и боевое?
     
  11. суть охотничьего нака состоит в том , что бы ,когда подранок ломится, не выскочить из раны и продолжать наносить внутренние увечья. суть боевого же , как правило , в том , чтоб легко извлечь из противника и продолжать бой, иначе пока вы упираетесь ногой в грудь врага , пытаясь вытащить копье , вам сзади сделают растопырку))
     
    Дми3й likes this.
  12. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Про суть я знаю. Но можете подтвердить свою версию источниками? Насколько я знаю дифференциация оружия появилась в средневековье.
     
  13. я говорю не про дифференциацию, а непосредственно про данный экземпляр , логически исходя из его формы.
     
  14. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    А я говорю, что не делили они тогда копья и дротики на охотничьи и боевые. По Вашей версии 90% скифских дротиков охотничьи. Теперь по практике. Шипы на охотничьих (да и боевых тоже) копьях и стрелах делались не для дальнейших нанесений увечий, а для того, что бы не выскочил из раны и не потерялся (в боевом варианте, чтобы сковывать движения). В данном случае мы видим дротик, а его не использовали в бою как многоразовое оружие. Это дистанционное оружие, и, следовательно, упираться не надо.
     
    Дми3й likes this.
  15. Дми3й

    Дми3й Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    728
    Location:
    Украина
    Так это копьё или дротик, судя по размерам втулки под черенок?
     
  16. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Дротик
     
    Дми3й likes this.
  17. Дми3й

    Дми3й Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    728
    Location:
    Украина
    Длина черенка видимо должна быть примерно +- метр?
     
  18. тень-1966

    тень-1966 Oberfeldwebel

    Messages:
    570
    Location:
    Дремучий лес
    Зделайте плиз фото, где соединение нака и втулки. И фото с разных ракурсов. Регион находки?
    ИМХО, ледоруб!
     
  19. Тогда уже ледокол))

    Для таких работ втулья слабовата, да и функциональность пера не для льда...
     
  20. Дми3й

    Дми3й Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    728
    Location:
    Украина
    Находка- граница харьковской области с донецкой, лес. Вот ещё фото- IMG_6222.JPG IMG_6225.JPG IMG_6227.JPG
     
  21. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Да, до 150 см
     
    Дми3й likes this.
  22. факты пожалуйста. аналоги?
     
  23. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Факты на что? И жду от Вас фактов, а не размышлений.
     
  24. просто Вы так категорично разбрасываетесь точными цифрами и терминами , как буд то сами там были) археология довольно обтекаемая наука. и ваши безапелляционые суждения по поводу рассматриваемого предмета меня просто поражают. хотя сама железяка не атрибутирована и может быть как РЖВ , так и вольной фантазией кузнеца 12 в., да в принципе чем угодно. с ув.
     
    евгений00 likes this.
  25. gnes

    gnes Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,973
    Location:
    леса ВКЛ
    Yorik был там, куда нам еще идти и идти. Это как бы сказать, в некотором роде высшая инстанция, причем не только здесь. Лучше прислушаться к его мнению. У кузнеца вольной фантазии быть не может. Большинство железяк имеют хорошо атрибутируемые внешние признаки по периодам, даже независимо от региона находки.
    Далее.
    Полное впечатление, что на втулку РЖВ приварена современная фигня из листового металла. Интересно посмотреть место крепления пера к втулке, форму отверстия под гвоздь и расчистить обсадное кольцо.
    Я бы предположил что перо было двушипным и шипы поотлетали, но это при условии что у пера линзовидное сечение. Но , блин площик переходящий во втулку..... , да собственно копье - площик я тоже не встречал. В общем странный девайс, с датировкой вплоть до современности. Если гвоздь круглый, - скорее всего так оно и есть.
     
    тень-1966 likes this.
  26. тень-1966

    тень-1966 Oberfeldwebel

    Messages:
    570
    Location:
    Дремучий лес
    Именно это,я и имел в виду, когда отписался выше.Малоинформативные фото! Необходимо рассмотреть место перехода (соединения) пера во втулью.
     
    gnes likes this.