Ааа я вот тут подумал - Если на верхнем фото брат Щибри то зачем ему ехать на место боя в Смоленскую область, на могилу к человеку которого он не знал ? Вот я и ищу родственников , что бы они пролили свет..Как вариант потеря сознания..,подумали умер.. стали класть ожил, а извещение уже ушло..
Там, например, проходила встреча однополчан, и Щибря (второй) поехал на встречу с сослуживцами брата, чтобы из первых уст услышать о службе и обстоятельствах смертельного ранения последнего. Просто как вариант.
Причём вариант весьма достоверный. Сам видел, что на встречи ветеранов в 70-х, 80-х приезжали родственники погибших солдат и участвовали в мероприятиях. Тоже бывало, но тогда вернусь к вопросу: где отмена приказа об ислючении из списков. Уже писал на форуме - лично знал человека, которого нашли после "смерти" месяца через три, когда он выписался из госпиталя в Баку. Соответственно, состоялся приказ об отмене статьи о гибели. А родственники да, могут многое прояснить...
Вот потому и ищу родственников..Может если деревня есть, то и родственники там ещё живут.. Может и брат там ещо жив.. Вот с Кунцево там путаница.. не могу название деревни прочитать.
Я же Вам написал, что много есть Вконтакте людей с такой фамилией, в том числе в близлежащих к Лысянке городах (Городище, Корсунь-Шевченковский, Белая Церковь, Черкассы и др.). По поиску находите - и вперёд! Хотите - я напишу, но только давайте согласуем, кто будет писать, чтобы не дублировать. У Вас просто информации больше, фото, например, может еще что есть. В самом селе можно, конечно поискать, но наследники, скорее всего, повыезжали уже в города. Это не название деревни. Это - самостоятельная военизированная пожарная команда (СВПК). Не нашел инфы по самим таким командам, но некоторое представление можно получить из этого: http://www.10.mchs.gov.ru/activities/index.php?SECTION_ID=1008&print=Y В ОБД встречается такая аббревиатура, правда, с ошибкой - "СВИК" - http://obd-memorial.ru/html/search.htm?pb=T~свик &entity=000000000000001&entities=19 Вот, нашел без ошибки - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=584353226
Тут нужно не забывать ещё одно: вопрос отмены ошибочных приказов на погибших отслеживался серьёзно, ведь извещение о гибели было основанием для обращения и начисления пенсии семье. Где-то на форуме даже копии приговоров встречал по гражданам, которые утаили факт что родственник жив и получали пенсию.
Всё равно это сейчас Москва. Взять да и обзвонить всех москвичей по фамилии Щибря. Не так уж и много, но, номера, боюсь, поменялись. http://www.nomer.org/moskva/lastName_щибря_pagenumber_0.html ЩИБРЯ ЕВГЕНИЙ НИКОЛАЕВИЧ 4474001 23.12.1944 КУБИНКА УЛ 16 3 37 ЩИБРЯ ГАЛИНА ГАВРИЛОВНА 3364714 13.09.1935 ПРОФСОЮЗНАЯ УЛ 99 334 ЩИБРЯ ГАЛИНА ГАВРИЛОВНА 7331042 12.09.1935 МУХИНОЙ СКУЛЬПТОРА УЛ 6 113 ЩИБРЯ НАТАЛИЯ ГАВРИЛОВНА 2598597 23.07.1939 ШЕЛЕПИХИНСКАЯ НАБ 8 2 32 ЩИБРЯ ТАТЬЯНА ГАВРИЛОВНА 1317310 27.08.1942 КРАВЧЕНКО УЛ 20 40 ЩИБРЯ АЛЕКСАНДР ВЛАДИМИРОВИЧ 4237452 03.06.1954 ТАРУССКАЯ УЛ 18 2 344 ЩИБРЯ СВЕТЛАНА ДМИТРИЕВНА 4931167 21.09.1945 ТУРИСТСКАЯ УЛ 4 5 176 ЩИБРЯ СВЕТЛАНА АЛЕКСАНДРОВНА 4457752 03.11.1977 ДАВЫДКОВСКАЯ УЛ 2 5 52 ЩИБРЯ СВЕТЛАНА МИХАЙЛОВНА 1126859 24.11.1953 СУДОСТРОИТЕЛЬНАЯ УЛ 32 1 6 ЩИБРЯ АРТЕМ ВАЛЕРЬЕВИЧ 1182304 06.09.1994 СУДОСТРОИТЕЛЬНАЯ УЛ 45 21 ЩИБРЯ ВАЛЕРИЙ ЛЕОНИДОВИЧ 1126859 12.02.1957 СУДОСТРОИТЕЛЬНАЯ УЛ 32 1 6 ЩИБРЯ ВАЛЕРИЙ ЛЕОНИДОВИЧ 1182304 12.02.1957 СУДОСТРОИТЕЛЬНАЯ УЛ 45 21 ЩИБРЯ ВАСИЛИЙ ЯКОВЛЕВИЧ 7005964 СТАРОСТИНА НИКОЛАЯ УЛ 5 71 Обратите внимание на первого в списке - Николаевича, может быть сын. Потом, вероятно, три сестры идут. Есть повторы, поэтому всего 11 человек.
Ранение у него, кстати, было не такое уж и тяжелое - сквозное осколочное средней трети правой голени с повреждением костей и артерии. Повреждение артерии, конечно, это плохо, мог кровью истечь, но, может, всё таки выжил? По Книге памяти, он умер, кстати, не 08.02.1945, а 07.02, вероятно в извещении было указано это число. http://obd-memorial.ru/memorial/ful...ded5&path=Z/004/033-0011458-0729/00000024.jpg
Подумалось - не могло ли быть связано отсутствие приказа об отмене исключения из списков с тем, что у Щибли было два отчества - Васильевич и Дмитриевич. Умер Дмитриевич, а воскрес Васильевич, который по документам и не умирал.
Еще живы ветераны 690 СП 126 СД (харьковчане) - http://gorlovka.dn.ua/ru/node/10050 . Написал на этот сайт, может дадут контакты ветеранов.
нашёл ещо фотографии датированные 1965-м год.. Оказывается это день перезахоронения останков Ермакова - смотрите на надпись на венке..
Почему Вы решили, что это перезахоронение? Просто День Победы, 9 мая. Родственники и сослуживцы приехали на братку, где среди прочих похоронен Ермаков. Возможно, женщина на фото - жена (сестра) Ермакова, т.к. на венке надпись "Неза(бвенному) Ермакову (от) родных и д(рузей)". В скобках - мои придумки. А на той первой фотке, которую Вы выкладывали в теме, тоже так фамилия написана? Там где сажают розы никак Щибря не читается, скорее, Зебдя или Зейдя или Зейда. Последняя фамилия встречается на Подвиге народа, в т. ч. и в юбилейной картотеке.
Просто на самой первой фотографии, где они в четвером стоят надпись сзади - у могилы Ермакова. И создаётся впечатление что они в поле.. Вот пока не могу фото найти, найду выложу.. А тут они уже на братской могиле с венками.., вот и подумал что перезахоронение.
Возможно, этот "т. Зейдя" вовсе не сослуживец Ермакова, а родственник того-то из похороненных. И могила, по-моему не та, которую указывал ранее Сотый в п. № 18. Там 49 человек, а на фото на плите около 100 фамилий.
А может она так фамилию Щибря исковеркала ? Просто я тут ранее выкладывал его ранние фотки - пришли к выводу, что скорей всего на тех и тех один и тот же человек. Вопрос только почему на него приказа нет об исключении из списков.
Вот поэтому хочется взглянуть на обратку первой фотографии. Если эта женщина так и там фамилию "исковеркала", то так Вы её назад расковеркали и решили, что это Щибля. Немножко не так, никто не утверждал, что это один и тот же человек, писали, что похож. Вообще, эти фото имеют отношение к 155 СД, или Вы только через Щиблю их привязали? А может быть, через Ермаковых с карты и с братки? Населенный пункт известен? Там на венке вроде бы надпись "Ж.Д.РАБОТНИКОВ" есть.
Как раз так и пишется его фамилия правильно - Щибря , она так проходит в газетах 42 года, где описывается его подвиг у д.Грива в июле 1942 года. Насчёт ЖД работников это во в чём дело : Большинство поездок в Нелидово по местам боёв дивизии организовывалось - Московским Паровозо-ремонтным заводом, откуда на фронт в дивизию ушли некоторые заводчане. Аа оборот карты я смотрел, там оказалась фамилия Еремеев -блин-с..Созвучная.
Э-э-э... Парни, а кто решил про "мой обзвон" списка? Понимаю, что Вы до Москвы и Лысянки неблизко, но и я от тысячи до двух тыс. км. нахожуся... Я уж думал, Вы давно вопользовались этим советом от mastak-ua: Как ни крути, инет посовременнее, чем устаревшие телефоны...
Нет слов! Вы очень скрупулезно относитесь к исследованиям. Дайте наконец-то оборот первого фото, может там тоже "блин-с..Созвучная."
Камрад markovezII, чем дальше читаю, тем больше крепнет мысль, что Вы несколько невнимательно изучили вопрос, в связи с чем у Вас возникло неверное восприятие документальных данных. Страшного в том ничего нет, все мы ошибаемся но, может, пересмотрите свою убеждённость относительно воскресения Щибри. Ведь доводов в его пользу фактически уже и не осталось .
Ну Это да инет посовременнее..Я был бы вам очень благодарен, если бы вы список через вконтакте пробили.
По-моему нет потребности писать, пока не увидим оборот первого фото. Если там другая фамилия, то Ваша версия о "воскрешении" Щибли несостоятельна.