Наконечник копья.

Тема у розділі 'Давнина', створена користувачем Дми3й, 16 жов 2013.

  1. Дми3й

    Дми3й Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    728
    Адреса:
    Украина
    Здравия желаю! Подскажите пожалуйста по наконечнику. Какого периода, и имеет ли ценность IMG_5911.JPG IMG_5912.JPG ? Материал- железо. Найден на границе харьковской области.
     
  2. Цікаві лоти

    1. 9999 грн.
    2. Два литих хрестика.
      220 грн.
    3. Козацька сокира викопана в лісі біля річки. Вага 1,300 кг.
      450 грн.
    4. Трипольская миска/чашка (реставрация). Вопросы прошу в ЛС.
      3250 грн.
    5. Сокира камяна період Неоліту. Стан супер!
      9500 грн.
  3. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.649
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Похоже на скифов, но необычный
     
    Дми3й подобається це.
  4. Дми3й

    Дми3й Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    728
    Адреса:
    Украина
    А в чём необычность?
     
  5. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.649
    Адреса:
    Харьков, Украина
    В форме лопастей, обычно они приостренные или листовидные
     
    Дми3й подобається це.
  6. rastведчик

    rastведчик Gefreiter

    Повідомлення:
    84
    Адреса:
    северо-западное причерноморье
    мабуть казачья пика 16-18вв
     
    Дми3й подобається це.
  7. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.790
    Адреса:
    حيث تتلاقى السماء مع الأرض
    Втулья на РЖВ, к Казакам не особо тянет...
     
    Дми3й подобається це.
  8. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.649
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Да и лопасти не пиковые :)
     
    Дми3й подобається це.
  9. rastведчик

    rastведчик Gefreiter

    Повідомлення:
    84
    Адреса:
    северо-западное причерноморье
    форма лепестка не типичная. такое копье не так просто вытащить, значит с коня на скаку (казаки) ей не удобно бить. скорей всего действительно РЖВ , охотничья. имхо.
     
    Дми3й подобається це.
  10. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.649
    Адреса:
    Харьков, Украина
    А в РЖВ было подразделение на охотничье и боевое?
     
  11. rastведчик

    rastведчик Gefreiter

    Повідомлення:
    84
    Адреса:
    северо-западное причерноморье
    суть охотничьего нака состоит в том , что бы ,когда подранок ломится, не выскочить из раны и продолжать наносить внутренние увечья. суть боевого же , как правило , в том , чтоб легко извлечь из противника и продолжать бой, иначе пока вы упираетесь ногой в грудь врага , пытаясь вытащить копье , вам сзади сделают растопырку))
     
    Дми3й подобається це.
  12. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.649
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Про суть я знаю. Но можете подтвердить свою версию источниками? Насколько я знаю дифференциация оружия появилась в средневековье.
     
  13. rastведчик

    rastведчик Gefreiter

    Повідомлення:
    84
    Адреса:
    северо-западное причерноморье
    я говорю не про дифференциацию, а непосредственно про данный экземпляр , логически исходя из его формы.
     
  14. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.649
    Адреса:
    Харьков, Украина
    А я говорю, что не делили они тогда копья и дротики на охотничьи и боевые. По Вашей версии 90% скифских дротиков охотничьи. Теперь по практике. Шипы на охотничьих (да и боевых тоже) копьях и стрелах делались не для дальнейших нанесений увечий, а для того, что бы не выскочил из раны и не потерялся (в боевом варианте, чтобы сковывать движения). В данном случае мы видим дротик, а его не использовали в бою как многоразовое оружие. Это дистанционное оружие, и, следовательно, упираться не надо.
     
    Дми3й подобається це.
  15. Дми3й

    Дми3й Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    728
    Адреса:
    Украина
    Так это копьё или дротик, судя по размерам втулки под черенок?
     
  16. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.649
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Дротик
     
    Дми3й подобається це.
  17. Дми3й

    Дми3й Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    728
    Адреса:
    Украина
    Длина черенка видимо должна быть примерно +- метр?
     
  18. тень-1966

    тень-1966 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    570
    Адреса:
    Дремучий лес
    Зделайте плиз фото, где соединение нака и втулки. И фото с разных ракурсов. Регион находки?
    ИМХО, ледоруб!
     
  19. 298СД

    298СД Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.790
    Адреса:
    حيث تتلاقى السماء مع الأرض
    Тогда уже ледокол))

    Для таких работ втулья слабовата, да и функциональность пера не для льда...
     
  20. Дми3й

    Дми3й Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    728
    Адреса:
    Украина
    Находка- граница харьковской области с донецкой, лес. Вот ещё фото- IMG_6222.JPG IMG_6225.JPG IMG_6227.JPG
     
  21. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.649
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Да, до 150 см
     
    Дми3й подобається це.
  22. rastведчик

    rastведчик Gefreiter

    Повідомлення:
    84
    Адреса:
    северо-западное причерноморье
    факты пожалуйста. аналоги?
     
  23. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.649
    Адреса:
    Харьков, Украина
    Факты на что? И жду от Вас фактов, а не размышлений.
     
  24. rastведчик

    rastведчик Gefreiter

    Повідомлення:
    84
    Адреса:
    северо-западное причерноморье
    просто Вы так категорично разбрасываетесь точными цифрами и терминами , как буд то сами там были) археология довольно обтекаемая наука. и ваши безапелляционые суждения по поводу рассматриваемого предмета меня просто поражают. хотя сама железяка не атрибутирована и может быть как РЖВ , так и вольной фантазией кузнеца 12 в., да в принципе чем угодно. с ув.
     
    евгений00 подобається це.
  25. gnes

    gnes Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.973
    Адреса:
    леса ВКЛ
    Yorik был там, куда нам еще идти и идти. Это как бы сказать, в некотором роде высшая инстанция, причем не только здесь. Лучше прислушаться к его мнению. У кузнеца вольной фантазии быть не может. Большинство железяк имеют хорошо атрибутируемые внешние признаки по периодам, даже независимо от региона находки.
    Далее.
    Полное впечатление, что на втулку РЖВ приварена современная фигня из листового металла. Интересно посмотреть место крепления пера к втулке, форму отверстия под гвоздь и расчистить обсадное кольцо.
    Я бы предположил что перо было двушипным и шипы поотлетали, но это при условии что у пера линзовидное сечение. Но , блин площик переходящий во втулку..... , да собственно копье - площик я тоже не встречал. В общем странный девайс, с датировкой вплоть до современности. Если гвоздь круглый, - скорее всего так оно и есть.
     
    тень-1966 подобається це.
  26. тень-1966

    тень-1966 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    570
    Адреса:
    Дремучий лес
    Именно это,я и имел в виду, когда отписался выше.Малоинформативные фото! Необходимо рассмотреть место перехода (соединения) пера во втулью.
     
    gnes подобається це.