Вооруженные Силы Украины.

Украина и так закупает все за валюту. Пусть это будет сделать сложнее, но ни от кого не будем зависеть.

В том шо вам не стоит принимать участие в обсуждении украинской армии. Тем более развивать тему относительно возможного присутствия украинских миротворцев на кавказе. Это пусть в срач. А в этом теме, срач не позволю развести.

 

Здесь высказывают свое мнение относительно развития вооруженных сил. Причем в русле "Как сделать лучше", а не "почему все так плохо". если не согласны с озвученными мнениями то выскажите свое. Какая численность нужна армии, флоту, ВВС....
Внешний вид, форма и военные традиции имеют не маловажную роль. Вы хотите оставить все так как есть или внести какие либо изменения? Пишите по теме или не пишите вообще.
Пост адресован денику

 

Тоже верно, но все равно. 37тыс наших солдат имеют реальный опыт. И учения международные дают свой +.

 

для того щоб мати якісний резерв ,потрібно -
зняти податки і поставити максимальну фіксовану рентабельність на виробництво і продаж в нас стрілецьких боєприпасів і зброї .

 

Я так понимаю, что изначально смысл был в том, чтобы после расформирования этой сводной части по возвращении из горячей точки, ее солдаты возвращались в свои части и там передавали полученный опыт остальным. По крайней мере, так должно быть в теории. А отправка целых частей невозможна, пока не поменяется внутрення военная доктрина и восприятие армии. А то у нас большинство солдат не хотят воевать, а в армию идут, чтобы как-то устроиться в жизни. Подготовка и моральный уровень соответсвующие.

 

Из 37 тысяч половина давно на гражданке, а может уже даже и больше.

 

От этого пока никуда не деться, тут нужно в корне менять саму систему, которая осталась советской.

 

Вы только не ругайтесь, из России пишу. Так вот, сейчас призывали сына моего друга. В военкомате переодели в форму! Дали симку, с каким то там тарифом и поехал он служит в недалеко от дома! (Я и друг мой маленько возмутились этому(жены отошли в сторонку): да нас в наше время... А вот подумали, и неплохо придумано, на самом то деле, родители одежду забрали (не надо в рванье, как мы в своё время) и пацан на связи, и на выходные можно приезжать. А одного "устраивали", мы, родители, по блату, на Балтфлот. С этого начинать, может быть? С мелочей? Сейчас мы, старые, толком и ничего не присоветуем, но армия нужна всегда и всем. Я призывался из Украины, ничо, отслужил, ст. сержем дембельнулся.

 

Но в случае чего, это будут призывники уже с опытом боевых действий.

 

А чего ругаться? В вашем посте есть интересная информация. У нас также служат недалеко от дома.

 

в сша я програма військової допомоги стратегічним партнерам ,
ізраілю вони дають 3 млрд долларів в рік на армію
це більше аніж бюджет нашого війська

 

дело в том что( если вы в теме)что несмотря на то что ВПК Украины производит довольно неплохую технику в отдельных сегментах,у вас мало предприятий полного цикла,простой пример,-движки для вертолётов есть,а сами вертолёты делают в РФ.

Если вы в курсе Украинский ВПК является наследием вернее бывшей частью ВПК СССР со всеми вытекающими как то не полным циклом производства и устаревшим оборудованием.Несмотря на то что в Украине производят довольно неплохие элементы военной техники аналогов которым Россия даже при наличии нефтебобла не могут сделать,они являются сотавными чястями техники производимой в России и наоборот,-напр.движки к вертолётам,элементы управления и радиоэлектроники самолётов,РЛС и др.Отсюда вывод-на данном этапе ВПК наших стран могут полноценно развиватся только при полном и широком сотрудничестве,любви и согласии!...) Это по отрасли в целом. По опыту якобы приобретаемому Украиной участвуя в миротворческих миссиях тоже скажу,-миротворческие силы как правило в основном учавствуют в сопровождении грузов,транспортов,распределении гум.помощи,в некоторых мероприятиях по разделению враждующих сторон,(патрулирование,стояние на блок постах и т.д) К боевому опыту это имеет лиш опосредственное

 

Можно всёж поразмыслить о нашем вступлении в НАТО. Имхо это будет нам в плюс.

ЗЫ. Вот DarkElf хорошую тему создал, не та тошнота, что в соседней.

 

/пардон,случайно ушло недописанным/ отношение.Боевой опыт приобретается лиш налаженной системой боевой подготовки солдат в частях,учениями,и умелым взаимодействием всех от личного состава до родов войск.Либо полноценным участием участием в военном конфликте,как говорится по ходу пляски методом проб и ошибок. А так миротворческие миссии могут лиш прибавить этнографических впечатлений и авторитет государству но не боевой опыт.

 

Повторите это Путину. Без обид, с уважением. Но летающую платформу, типа штурмовик дозвуковой, в Украине создать реально при наличии денег, разумеется.

 

Решил вот и своё мнение высказать. Для начала надо определиться с военной доктриной страны. Для чего нужны ВС Украины. И от этого уже отталкиваться. Как таковой армии у нас просто нет. И вероятно в ближайшем будущем не будет. Почему и так всем ясно. Совместные учения - это показуха. Ну а теперь помечтаю. Учитывая что вероятных противников которые способны нанести поражение Украины и имеющих общие границы- это Турция и Россия. То надо восстановить морской спецназ на острове Майскоми и ПДСС в Севастополе. Бригады спецназа по штату 75 пехотного полка рейджеров Армии США или ХVIII воздушно-десантного корпуса США с таким же вооружением и воздушным и сухопутным обеспечением и полномочиями командования на прежнем месте дислокации 5 ОБрСпн в Крыму с вводом Тропы разведчика и с военной подготовкой согласно SH 21-76 Ranger Handbookb и учебных планов 7ЦККУОР ГРУ СССР. Повысить боеспособность 25 бригады ВДВ. И оставить её на том же стратегически важном направлении. Ну и хотя бы пару ещё таких бригад не помешало бы иметь. ПВО у нас совсем отсутствует. Ракеты старых модификаций. Офицеры ездят на учебные пуски в Россию в Капустин ЯР. Чему они там научатся- это большой вопрос. С пуском Россией Армавирской РЛС стало совсем туго. Выводы войны с Грузией Россия уже сделала. Ну и очень большая проблема что нет офицерских кадров. НИКАКИХ. Солдат учить военному делу некому. Да и чего за год научишь. Зарплата и бытовые условия контрактников таковы что на их защиту не приходится рассчитывать. Ну и сомневаюсь в реальном патриотизме граждан Украины защищать свою страну от внешнего врага. Может произойти как в Ираке. Купят верхушку ВС и политиков страны и все сдадут оружие или разбегутся. Ещё бы авиацию подтянуть. Но на это уже надо совсем другое финансирование и негде взять подготовленных пилотов с налётом.

 

Пара человек - всю часть не научат. Очень многого стоят та слаженность и взаимодействие которые были отработаны подразделением, после расформирования их никому не передашь.
На базе нашей части формировался 19 обРХБз, и снова, та же история, по прибытии в Украину батальон был расформирован...
Тут нужен обратный подход.

Возникает вопрос: "Сколько из них явятся в сборные пункты при объявлении мобилизации?"

 

Во-во... А кто ни будь помнит когда последний раз был на сборах? И вообще в военкомате?

 

Мое личное мнение, что начинать восстановление армии необходимо с идеологии, национальной идеи, патриотического воспитания и прочего "опиума для народу" Иначе можно бесконечно перевооружаться, модернизироваться, реформироваться но в день М+... просто некого будет переодевать в супер форму и выдавать супер автомат. Приведу пример, 2010 год, в городе 50000 населения, разнарядка военкомата на весенний призыв 24 человека + 8 резерв. Из них для службы в Президентском полку, бригаде охраны ГШ, ВДВ и прочих "элитных войсках" где то 30 %. Нашкребли дай бог памяти человек 19 призывников - основная масса, тех кому служба в армии была обязательным условием для дальнейшего трудоустройства. Из них только 2-3 по состоянию здоровья годились для "элиты".

 

Всё вышеперечисленное на хлеб не намажешь и во всё это жену и ребёнка не оденешь...
Начинать надо с кардинального пересмотра материально-финансового обеспечения (не буду приводить примеры из собственного опыта - можем скатиться в тематику "как всё плохо").
Не относитесь к службе в армии как к проявлению патриотизма.
Служба в армии - сродни работе, на которой хорошо платят, но и хорошо с тебя требуют (примеры не привожу, по вышеназванной причине).

Моя ситуация:
Национальность - русский.
Место рождения - г. Веймар, Тюрингия (ГДР).
Вся семья - военные
отец - полковник запаса инженерно-сапёрных войск, чернобылец
мать - около 25 лет проработала в военкомате
брат - подполковник, пограничник (жена брата - погранец, старший сын - курсант Академии ВВ)
я - 6 лет прослужил в ВС Украины по контракту.
Вот теперь вопрос! Откуда у меня русского возникло желание "боронити неньку Україну"?
Не из патриотических чувств, а из-за семейной традиции.
Уволился из рядов ВС Украины в июне 2013 в связи с окончанием срока контракта "заходами реформування". Не было бы "заходів" - продолжал бы службу, а переезжать в другой город (перевод в другую часть) с таким материально-финансовым обеспечением военнослужащих - никакие семейные традиции не убедят...
Был профессионалом в своём деле.
Не жалею что уволился, но и радости по данному поводу не испытываю.

 

Никто и не спорит, кончились времена "Ура! За Родину! За ....!". Бабло - побеждает зло, как говорится. Но в любом случае идеологический аспект должен присутствовать в этом направлении. Какое он место будет занимать 2-е или 3-е не столь важно (с 1-м местом определились - материальный фактор), но он должен быть! В мирное время - да, служба по контракту, работа за еду деньги. Познание таинства воинской науки, участие в международных миссиях (опять же за льготную выслугу, двойной/тройной оклад, льготы по жкх) и т.д и т.п. А когда наступит день "М" и надо будет собрать Рать для отражения супостата? За бабло (чужие заводы, газеты, параходы) никто задницу рвать не будет - своя дороже.

 

Эт понятно.
Вот только есть такие вещи как присяга и приказ...

Если кто помнит, 16 июля 2007 года на перегоне Ожыдив-Красне перевернулись цистерны с фосфором...
Так вот, меня туда отправили, а присягу я на тот момент ещё не принял... И не за бабло туда ехал, назвался грибом - полезай в кузов...
Не приведи Господь начались бы БД - принимал бы участие и не "косил", подход - я готовился для этого и никто другой лучше меня это не сделает...

Камрад tvoky, мы с Вами слегка оффтопить начали...

 

1. "Ратями" уже давно не воюют. Залог успеха - хорошо обученная, укомплектованная, мобильная кадровая армия.
2. Вы имеете представление о том сколько будет длится мобилизация военнообязанных в масштабе страны? Учтите ещё и "заходи реформування" в ходе которых в военкоматах остались по 3-5 человек... Современная военная кампания закончится до того как будет проведена мобилизация...

 

Не оффтопим а ищем пути выхода из кризисной ситуации, как и просил ТС.
Еще одной проблемой (изначальной!) Считаю неправильно формирование ВС Украины на начальной стадии. Мы начали плясать от обратного, что в принципе продолжается в некоторой степени и сейчас. Численность и структуру родов войс подгоняли под количественный и качественный состав военной техники/корабельного состава который нам достался после раздела СССР.

 

Я прекрасно все это понимаю. А Вы уверены что у нас будут исключены "кадровые" подразделения или своего рода ТУЦы и все ВС будут содержаться по штатам военного времени?