Место падения самолёта....

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Мишель 777, 17 жов 2013.

  1. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Повідомлення:
    2.727
    Адреса:
    Україна.
    Ни разу не доводилось откапывать самолёты, поэтому с этим вопросом полный ноль. Недавно в некопаной глухомани нашли обрывки алюминия : швеллер с полкой 25-30 мм., уголок с полкой 25-30 мм, обрывки алюминиевого листа толщиной примерно 2-3 мм, отверстия с потаем примерно 3 мм. Один кусок примерно 250х120 . Алюминий жесткий, на одном из кусков есть фрагмент набитого номера, высота букв примерно 4-5 мм. На участке 3 на 5 метров всё звенит цветниной. Дальше 5 метров просто не ходили. Время поджимало, нужно было ехать домой.

    Вопрос:

    1.может ли этот алюминий быть останками самолёта?

    2. Если это самолёт, то какова вероятность того, что глубже находки будут интереснее?

    3. На какую глубину, в среднем, самолёт зарывается в грунт (песок) при падении?


    П.С. В находках тему не создавал, т.к. собственно не чего идентифицировать, да и народу в Курилке всегда побольше.
     
    1. Брюки летние морские ВМФ Германии. Реплика от MIL/TEC by Sturm®. 65% полиэстер / 35% хлопок. Цвет...
      250 грн.
    2. Полевой костюм армии Бундесвера ( Германия ) Feldanzug orig. Bw 5-Farben flecktarn. Полевой китель -...
      3500 грн.
    3. жакет , кітель в/с. Німеччини 1995 р. .кольору хакі . 65 % поліестер 35 % поліестр . із якісної ткан...
      350 грн.
    4. (в наявності 9 шт.)
      Брюки BW flecktarn. Оригинальное название: Feldhose orig. Bw 5-Farben flecktarn Оригинальные военные...
      2100 грн.
    5. Китель ВС Германии в расцветке FLECKTARN Производитель WAHLER Контракт 2009 года. 65% хлопок / 35% п...
      350 грн.
  2. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.028
    Адреса:
    Лісостеп
  3. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Повідомлення:
    33.145
    Адреса:
    від Сяну до Дону
    тільки хотів сказати щоб до похабича треба звертатись, а тут вже випередили.
    від себе додам що старий з хлопцями місця ті через сито пересівав щоб залишки екіпажу знайти.
     
    Старий Похабич та Мишель 777 подобається це.
  4. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.507
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    1/Вероятность что это самолёт-почти сто процентов. обрывки дуряля, мелких железок...этим земля будет напичкана так, что с прибором ходить будет очень проблематично. временами будет попадаться дельтадревисина (фанера)
    2. Двигатель уйходит на глубину от двух метров и до шести. по пути "следования" всё навесное оборудование и выступающие части обобьются и останутся в грунте. Сам же фюзеляж разлетится вокруг, всё зависит от многих факторов, как падал, под каким углом, был ли потом взрыв. Если будут найдены сдетонировавшие боеприпасы-самолёт горел.
    3.При падении под углом осколки и обрывки самолёта при ударе уходят вперёд. Так , по количеству железок можно определить откуда падал.
     
    pogoretskuy, vittmann, Мишель 777 та 3 іншим подобається це.
  5. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.065
    Адреса:
    Лодомерія
    Ежели тема в курилке - то надо заср....
    "Недавно в некопаной глухомани" (ТС) - сдается мне, что Мишель привез "как-то с практики" самолет с золотом Пу-и, из-за которого расстреляли Худякова....:eek:
     
  6. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Повідомлення:
    2.727
    Адреса:
    Україна.
    "Диплом писал про древние святыни,
    о скифах, о языческих богах.
    При этом так ругался по-латыни,
    Что скифы эти корчились в гробах." :smile_1:
     
    Парторг, Pum_purum, рональд та 5 іншим подобається це.
  7. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.420
    Адреса:
    Україна
    Кстати, тоже знаю место где упал самолет, воронка глубиной 2 метра и диаметром 5. Дюраля на метров 100 вокруг много, могла ли такая воронка образоваться от падения? или все-же, детонация?
    Самолет предположительно или штурмовик или бомбер.у
     
  8. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.507
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Запросто. Особенно, если в лесу.
     
  9. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.507
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Алгоритм дальнейших действий таков.
    1.Установить точное место падения. Смотрите на местность, ищите воронку, углубление. Или ходите по кругу с прибором, постепенно круг сужая до того места где наиболее больше железа.
    2.Установка марки и типа самолёта. Надо копать. Все детали чистить на наличие номеров и на особенности строения. Например в Илу будет много брони, шасси все отличаются. Особое внимание на сохранившиеся боеприпасы и гильзы.Так можно установить вооружение. все дюралевые части надо чистить, и вы увидите и удивитесь сколько вылезет всяких надписей и номерков. Сеять надо тоже всё, на наличие останков эккипажа. Вот так например.
    На наличие останков пилота также будет указывать останки пристяжной системы и парашюта. д8.jpg PICT2011.JPG
     
    Останнє редагування: 18 жов 2013
    Мишель 777, консерватор та Allex761 подобається це.
  10. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.507
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    3. Для установления имени пилота , надо искать номер самолёта или номер мотора. Искать шильду с номеров. Нумерация всех типов самолётов была разная. Например Лавочкин.

    В основном ЛА выпускал 21 завод.

    Самолет Ла-5.

    Истребитель (одномоторный). Начал выпускаться в 1942 году. Самолет Ла-5 выпускался заводами №№ 21, 31, 99 и 381. Всего выпущено 10003 экземпляра.
    Серийные самолеты выпускались:
    - Ла-5 с двигателем М-82.
    - Ла-5ФН с двигателем М-82ФН.
    - Ла-5 УТИ с двигателем М-82ФН.
    Колеса имеют размер: 650/200 мм, хвостовое колесо: 300/125 мм.

    Самолеты завода № 21 в процессе производства имели несколько модификаций. При выпуске в серию новой модификации, нумерация начиналась снова с первой серии.
    Подробно по 21-му заводу:
    Сначала выпускался Ла-5 с мотором М-82, без заднего обзора. Самолеты первой модификации имели номера:
    Например: 37212764 - где 37 - тип самолета, 21 - № завода, 27 - № серии, 64 - № самолета.
    На начало 1944 года выпуск этой модификации прекращен. В каждой серии выпускалось по 100 самолетов.
    Вторая модификация Ла-5 с мотором М-82, с каплевидной кабиной. Нумерация началась с первой серии, и полные номера были:
    Например: 39212764 - где 39 - тип самолета, 21 - № завода, 27 - № серии, 64 - № самолета.
    Третья модификация Ла-5 ФН. Нумерация началась опять с первой серии. Полный номер пишется, как у второй модификации, но с прибавлением в документах букв "ФН", например: Ла-5 ФН № 3921ФН2764.
    Самолеты 381 завода имеют полный номер:
    Например: 3810413 - где 381 - № завода, 04 - № серии, 13 - № самолета.
    Самолеты 99 завода имеют полный номер:
    Например: 37-9906-14 - где 37- тип самолета, 99 - № завода, 06 - № серии, 14 - № самолета
    Информации о нумерации 31 завода - нет.
    Ла-5 УТИ с двигателем АШ-82ФН.
    Завод № 166: полный номер имеет:
    Например: 100611 - где 100 - условно взятое число, 6 - № серии, 11 - № самолета.
    В документах ВВС ВМФ по настоящее время не удалось найти самолетов Ла-5, которые выпускались бы каким-либо заводом, кроме завода № 21
     
    casio, Мишель 777, cvoy та 2 іншим подобається це.
  11. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.507
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    4.Номер двигателя кроме шильды нужно искать на днище поршней, на коленвале, на шатунах, . Иногда техники краской дублировали номер самолёта на карбюраторах.
    5.Смотрите на гильзы. Если гильза выпущена в 43, то самолёт не мог погибнуть в 42 и т д.
    Удачи.
     
    casio, Мишель 777, рональд та 3 іншим подобається це.
  12. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.420
    Адреса:
    Україна
    А чем так лес на это влияет? поясните, не сильно понятно.
     
  13. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    743
    Адреса:
    Днепропетровск
    соприкосновение. если сразу в грунт то самолет не ломается как при столкновением с деревом - читайте мемуары летчиков - бывало при ударе о стволы самлет просто разлетался на части а пилота выбрасывало на деревья или землю. при этом пилот в одну сторону а самолет в другую.(как-то так)
     
  14. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.420
    Адреса:
    Україна
    Ну так объясните если воронка может образоваться просто от ПАДЕНИЯ самолета а не от детонации БК, ОСОБЕННО В ЛЕСУ, как указал Старик Похабыч? Каким же образом влияет лес на образование воронки?

    Мне кажется, вы невнимательно прочитали выше написанное. По вашей логике как раз наоборот о деревья самолет должен "измельчиться", что не сопутствует образованию воронки. Воронка - имеется в виду большая яма на месте падения!
     
  15. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    743
    Адреса:
    Днепропетровск
    а что два на пять большая воронка? двигатель легко такую сделает, кроме разве что болота. про лес было в свете ваших "сотен" метров
     
  16. BAR

    BAR Oberst

    Повідомлення:
    4.126
    Адреса:
    Бродяга
    Мишель, вы ничего не поймёте без практического заглубливания. Только практика - коп, коп, ещё раз коп. Самолёт всегда заныривает на глубину, чуть большую чем можно вырыть за один мах на троих. Если вы нашли металлолом, то это, таки металлолом, до тех пор пока не нарисовались номера изделия....
    Потом можно задать вопрос. Ведь не только в ВВ2 самолёты падали....Был царизм и ленинизм, потом уже ВВ2.....
     
  17. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    До сих пор падают. Правда двигатель глубже уходит. Приходилось видеть и прослушивать запись радиообмена.