Использование окопных ножей ПМВ во ВМВ

Тема у розділі 'Солдатський клуб', створена користувачем fn2000, 8 жов 2013.

  1. fn2000

    fn2000 Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Тула Россия
    Камрады,всем давно известная фотография,а есть ли ещё источники и подтверждения использования окопных ножей солдатами Вермахта,СС и др?
     

    Images:

    6ee632a9923f.jpg
    1. (в наявності 2 шт.)
      Довжина максимум 110 см Ширина 5, 5 см
      250 грн.
    2. Под реставрацию. Состояние по фото
      625 грн.
    3. Бляха РСЧФ СРСР, розмір 75 мм х 50 мм, стан за фото, міцна.
      300 грн.
    4. (в наявності 4 шт.)
      Пасок як новий. США 1942 Ширина 5,5 см Максимальна довжина 110 см
      250 грн.
    5. Повседневный ремень для комсостава РККА образца 1935го года. Нечастая разновидность. Упрощённая моде...
      1450 грн.
  2. forencic

    forencic Oberst

    Повідомлення:
    5.251
    Адреса:
    краматорск
    примкнутый нож м 16 ZUw6RvtDVj8.jpg
     
  3. forencic

    forencic Oberst

    Повідомлення:
    5.251
    Адреса:
    краматорск
    кккулак подобається це.
  4. fn2000

    fn2000 Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Тула Россия
    Спасибо)))
     
  5. fn2000

    fn2000 Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Тула Россия
    Ну а вообще среди реконов я по фото что то почти ни у кого не видел, не пользуются популярностью?или просто не берут их из-за того что это не обязательный предмет снаряжения?
     
  6. forencic

    forencic Oberst

    Повідомлення:
    5.251
    Адреса:
    краматорск
  7. fn2000

    fn2000 Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Тула Россия
    ООО!!!!большое спасибо)))))давно искал полную инфу по поводу снаряги)))
     
  8. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Не берут, потому, что:
    1) хорошие копии достать сложно, а многие реплики мало похожи на оригиналы.
    2) ряд неплохих оригиналов являются ХО - что, влечет определенные проблемы с их ношением на мероприятиях (на Украине уголовная ответственность, в России административная).
    3) оригиналы носить жалко (периодически случаются случаи утери в пылу "боя")
    4) невозможность "применения" предмета в "бою"

    Получается, что окопник такой же бесполезный предмет как и штык. Но поскольку наличие штыка в форме одежды обязательно и является требованием устава, то наличие окопника уставом не регламентировано. Поэтому окопники особого распространения не получили.
     
    Kox 263-1 подобається це.
  9. fn2000

    fn2000 Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Тула Россия
    Понял,спасибо за инфу)))
     
  10. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Адреса:
    Koenigsberg
    Эрвин, ношение ножей и штыков в России, давно уже не является правонарушением. Ибо, все штыки, кортики и т.д. произведенные до 45 года включительно - антикварное холодное оружие. А на него не распространяются ограничения как на прочий "холодняк". Надо только справку в Минкультуре сделать. Копия траншейника, если ее проверять как положено, на отнесение к холодному оружию, не пройдет тест по твердости. Единственная ответственность - это уголовная за отчуждение (продажа, дарение, обмен, пересыл). Но и только тогда, когда это не антиквариат. Так что хорошую копию траншейника, оригинальный штык - вполне можно носить. Только размахивать ими не стоит. Так-же как и саперными лопатами.
     
  11. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Копия траншейника как раз экспертизу не проходит. Пробовали - носили. Твердость сткли не единственный показатель отнесения к Х/о. Да и со сталью китаезы не поскупились. Не булат - но для х/о вполне достаточно.
    как думаешь почему копиями траншейников официально магазины не барыжат? Трех гусей не хотят получить.
    А насчет "культурного антиквариата" это ППС ты будешь объяснять если штык от 98 го на себя нацепишь и тебя в городе с ним примут. Поимеешь с ним административку за нарушения правил хранения и перевозки.
     
    kol.12 подобається це.
  12. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Адреса:
    Koenigsberg
    Саш, ну не все так страшно. Показатель не единственный, но если даже один из показателей не соответствует, то отнести к х/о нельзя. Правила хранения и перевозки не распространяются на антикварное оружие. Как заберут, так и вернут. еще и действие сотрудников обжаловать можно. Если все делать вежливо и корректно. А магазины не хотят торговать этими предметами только потому, что жлобятся на проведение экспертиз. Им проще продавать из-под прилавка.
    Знаю это по нашим магазинам. Можно ввозить штыки и прочее , только декларировать надо. И возит народ, и сам привозил для себя. И по почте отправлять можно, но при наличии экспертизы. И отправляют. Товарищ вез на самолете мешок с штыками и саблями из Кенига в Москву. В аэропорту задержали, посмотрели заключение экспертизы, созвонились, убедились и отпустили без проблем. Конечно, если нацепить штык на пояс и так ездить в метро, то может кто то возбухнуть, что это пугает окружающих. Но так можно и топор за пояс заткнуть и будут проблемы. Хотя это предмет хоз. назначения. Но возить в сумке, а на мероприятиях и открыто - можно. Поправки к Закону об оружии от прошлого года - это вполне позволяют. У нас многие экспертизами обзавелись.
     
  13. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Так никто и не говорит что в сумкпх нельзя. Можно. А если на тебе - то головняк поиметь можешь. Ты же знаешь в кпком Гандурасн живешь. Одно утешение - максимум штраф поимеешь. А вот на Украине все хуже. Здесь по х/о УК РФ обр. 2001 года. И пофиг будет в сумке было или на тебе.
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Тут не большой пример - пост 1225....как в документах требовали замену штыков на болие эффетивное ХО...
    http://reibert.info/threads/Принципы-аутентичности.290071/page-49#post-3675279
     
  15. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Всё просто в реконе применять не где в толпе зрители не увидят да и при наличии патронов опоненты если честно воюют будут убиты.....иногда юзают только резиновые реплики...
    Окопник по факту это оружие штурмовых групп, тех же разведгрупп, тех кто не посредственно сблизится с врагом - так сказать соойдётся в рукопашной....
    также окопники выдовали снайперам притом окопник мог входить в дополнительную экипервку бойца...

    Из истории к примеру в январе 1944 года бойцы SS-Pz.Gren.Rgt. 25 проходили обучение ближнему бою (защита и наподение) используя пистолет, штык, окопник, приклад, лапатку....
     
    Kox 263-1 подобається це.
  16. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Адреса:
    Koenigsberg
    Вот поэтому, поносив некоторое время окопник, заменил его на финку. Удобней использовать в хоз. целях. И вполне аутентично.