И вот еще. Зима-лето.... Ранняя серия СВД на гражданском рынке, дальше уже этот девайс был демилитаризован.
Да , + ближний восток ,сирии , ливии и прочая . Там этого добра на 100 лет еще хватит ,а нужно будет еще - поплывут полные танкеры , наши склады разгружать то надо. И вполне эффективно этим "старьем" ведутся бд с тамошними рег. армиями.
я ж не спорю , те вещи которые Юги у кого то содрали ( а они практически все содрали) оно не плохое , согласитесь МГ сложно даже плохим металлом испортить ... или маузер к98 ... а вот то что касается "застав" копий скорпиона или кадаша и СВДхи то тут извините качество более чем отличается ... для того что бы понять разницу надо хороше пострелять из оригинала и югославской копии ... я не понтуюсь , просто был опыт общения как с тем так и другим вариантом оружия ... "югославы" хороши новые ...у них быстро выходят из строя магазины ( не знаю почему но металл совсем хреновый , идут перекосы патронов и частенько утыкаются патроны в магазине ...) и быстро прогорают стволы ... как спортивное или охотничье оружие "юги" хороши ( там где нету большого настрела) а вот как армейка ... кстати по СВДхам у ГДРа самые вылизанные и удачные стволы ...
правильно , когда нету своего и америка не продает то что еще остается ... кстати израильтяне тоже до 53го года маузерами к98 и МПхами вполне нормально воевали против СКСов и Калашей ...
ну, вариант то не самый плохой , да еще и почти даром . В теме про Сирию , есть ролики ,где бородатые с ппш бегают . Там все годится ,что стреляет . Конечно , натовский патрон вне конкуренции но и 7.62*54 еще не на таких уж задворках современных войн.
Гы, вне конкуренции, Т-65(7,62) и трехин по баллистике приблизительно равны. Но тот , конечно, посовременнее, с проточкой. Трехин свою функцию выполнят и хорошо. А его замена очень дорогое и непростое дело.
давайте не путать ППШ вполне нормальный пистолет-пулемет ...вполне отвечающий условиям уличной войны ( с него кстати копии и ГДР и Юги вплоть до 65го года использовали да и ППС даже у нас на вооружении до 72го года стоял) ... и боеприпас хоть и создан в 1892ом году но до сих пор вполне жизнеспособен , а вот фланцевый винтовочный боеприпас используется только на постсоветском пространстве ... фланец сам по себе создает целый ряд проблем для автоматического оружия ...
Потому-что после войны надо было от него отказываться сразу, да протупили, видимо сказались огромные запасы боеприпасов и налаженные мощности по их производству, а теперь оно как гиря на ноге у пловца, все ко дну тянет...
Это проблема... Оставили б старый патрон для гражданского рынка, а для армии заказывали чего поновее. Да и хотя б дали той армии нормально стрелять.
а им и не нужна была альтернатива , их пулеметы работали не хуже а даже лучше , а то что ШКАС "ни фига себе выдающийся трахтомат" это не более чем пропагандистская фигня ... сравните ШКАС и MG 131и MG81 которым были основные истребители немцев и их союзников вооружены , сравните ТТХ и учтите что у немцев пулеметы не только не заедали (а в воспоминаниях того же Покрышкина читаем неоднократно об отказе пулеметов ....) но и скорострельность имели и боекомплект не меньше ...кроме того одним из требований к немецким авиапулеметам было использование обычных боеприпасов и гильзосборник (жесткая нехватка цветмета в Рэйхе ...) а вот хваленый ШКАС на обычных ( не авиационных) патронах клинит уже на втором выстреле и из кабины пилота его не перезарядить ....
ну разве что многожильные пружины наше ноу-хау.. потом они появились на МГ-42... а шас на калашах стоят..
Даже на швейцарских пистолетиках. Сам видел. Но не забывайте уровень. Читал, что на заводе Мессершмитт инженеров работало больше, чем во всем СССР.
kot-begemot это в каком пистолете?. европейские пистолеты начала и пожалуй до конца 20 века вообще беда.. там пружинок мелких куча... но в каком витые?! наши в это плане переплюнули отсутсвием множества пружинок.. взять тот же ТТ или ПМ.. хотя безусловно исключительным лидером является Люгер всего 4 пружины включая пружину магазина... а взять тот же Р38..
а я вам про испанию ничего не писал ... там был полигон на котором испытывалось оружие техника и основные правила ведения войны как у одной так и у другой сторон будущего мирового конфликта , при этом советские инженеры и техники , как и руководство пришло к выводу что наша техника и уставы на соответствующем уровне и менять ничего не надо , а вот немцы за последующие после испании три года практически полностью перевооружили Люфтваффэ и бронетанковые войска вермахта ... в результате имеем МГ81 и МГ131 на всех основных самолетах Люфтваффэ , и МЕ 109Д как основной истребитель , тогда как в СССР больше половины истребительного авиапарка это И153 , И15Бис и И16 тип (4,10,17 ) и примерно 10% машин ЛаГГ-3 МИГ-3 и ЯК1 при этом эти машины далеки от совершенства так ЛаГГ истребителем можно назвать с большой натяжкой ,это скорее "легкий штурмовик" , а МИГ имеет вооружение на "доиспанском" уровне ... и в воздухе немцам практически до 42го года в основном противостояли И16 тип18 и тип 24 по сути уже устаревшие ... давайте признаемся сами себе что МГ81 практически не уступает ШКАСУ ...
Ну ШКАС не надо так сильно хаять - задержки у него были по причине патронов - нештатных патронов, ибо винтовочные не должны на нем стоять, отсюда и и заедания и обрывы донца гильзы. То что в него заряжали все что попало - это уже скорее безысходность чем безалаберность - с середины войны пошли уже штатные патроны с плакированной усиленной гильзой и двойной обжимкой пули. На ШКАСе мешочки не надо было ставить ибо латунная гильза там не использовалась...
Да и запущен ШКАС в серию лет эдак на 7 раньше МГ-81... Дальнейшего же развития не получил из-за практически непригодности патрона для воздушного боя. Смысл ломать голову как смастерить новый пулемёт (более простой/надёжный), если он всё равно не справится с задачами. Когда гансы "мудро" ставили на вооружение МГ-81, наши на потоке уже держали УБ.
Витые в нынешнем, швейцарец Зиг-Зауэр Р -226. но некоторые говорят, что сейчас можно купить комплектующие повышенного качества, типа магазин из нержавейки и т.п.
Вы так категоричны...... Кстати, Испания показала, что необходима авиапушка. Уже тогда калибр 7,62 назывался "гуманным оружием", так как металлическим фюзеляжам причинял минимальный ущерб. Хоть и не в тему , ЛАГГ, символ мебельпрома, с другим движком известен как Ла-5, и Ла-7. Тоже какие-то натянутые. Без ШКАСов, только пушки 20мм.
вполне ожидал от вас этого поста поэтому сразу же напоминаю , что у немцев после испании появился МГ81 и 20ти миллиметровая авиапушка , а вот Ла7 появился только в 44ом году , а модификация Ла5ФН (которую уже можно было назвать истребителем , а не "легким штурмовиком") появился только в конце 43го , а все предыдущие модификации Лавочкина имели жутчайшую скороподьемность и срывались в неуправляемый штопор , поэтому пилоты истребители могли тягатся с Мессерами на равных исключительно в горизонтальном бою , и то время горизонтального виража Лавочкиных было на три секунды меньше чем у мессершмидта ...а вот в 43-44ом годах Ла5 ФН и Ла7 встретились в небе уже с Фоккевульфом и впоследствии с МЕ262 и снова таки им уступали в ТТХ, не говоря уже про корею где Ла9 пытались сбивать Б25 и Б29 , в то время когда и англичане и американцы уже давно летали на реактивных истребителях ... кстати у меня был когда то МГ15 , не сказал бы что этот пулемет был удобным но простой он как лопата ... и даже после 50ти лет в земле мы с товарищем его вычистили , перестволили ( поставили его же но новый ствол) и даже пострелять смогли, без замены запчастей ( кроме ствола конечно же ...) не ругайтесь и не кричите что это криминал , это было в Германии а товарищь с которым мы это восстановили полковник крипо и после того как мы постреляли на полигоне мы пулемет сдали в полицейский склад конфиската ...
Уговорили, кричать и ругаться не буду. Но тема начиналась с винтовок.Наступая на горло собственной песне-больше ни слова про самолеты и девушек.
