мне один матерый камрад сказал когда я его нашел, что это патрон на заводе заряжают что бы патронник не испортился при транспортировке и хранении, что думаешь по этому поводу?
Это однозначно учебный патрон, одна из его разновидностей http://gunmag.com.ua/arhive/patron_web.pdf стр 56 картинка вверху справа ...
Любопытное предположение. Я тоже находил точно такой же учебный патрон. Причем один. Был он среди россыпи гильз от боевых патронов. Если б были бы учебные занятия, учебное место или что-то подобное, то их было бы не по одному. А так получается или использовали новый карабин или карабин хранили с этим патроном, то как раз вынув и выбросив этот учебный патрон зарядили карабин на рубеже и начали стрельбу боевыми...
не могу себе представить обстоятельств в которых учебной патрон может предохранить патронник при транспортировке ... вообще этот учебник достаточно хрупкая вещь ( в сравнении с патронником конечно. )
Это понятно. Нет пули, пороха, внутри воздух. Находил по нескольку штук рядом. Я так слышал, что по ним регулировалась точность боя затвора, поскольку у него по центру дна отверстие, куда должна бить игла.
отверстие как-раз для того чтобы игла не изнашивалась и можно было отрабатывать снаряжение, заряжание и "выстрел" большое кол-во раз без особого износа
Если так, тогда для экономии металла немцы сделали бы большое отверстие. А здесь очень маленькое, точно под иглу.
ок, давайте по пунктам: - если никто не спорит - то это таки учебный патрон - он из латуни чтобы износ самой винтовки был меньше + больше стойкость к корозии - вероятность найти такой в патроннике меньше чем найти просто несколько учебников вместе ... но есть - при всем выше сказанном вероятность того, чтобы с завода ехал карабин с учебником в патроннике "для предотвращения повреждения" на мой взгляд исчезающе мала (этот пункт чистой воды мое предположение)
не очень понимаю в чем экономия металла заготовка под учебник одинаковая, из нее тянут\формуют учебник, форма и диаметр отверстия тут не даст экономии. Когда стали экономить - пришли к пластиковому учебнику с металлическим донцем
я его нашел в помойке, то что это транспортировочный патрон сказал парень который копает с детства, то есть очень опытный, я сам конечно новичок в этом деле и ничего с уверенностью сказать не могу, но скажите есть современные учебные патроны? спрашиваю потому, что если это учебный патрон, то и сейчас они должны выпускаться, или какими патронами в наше время пользуются солдаты во время обучения, у русских были такие патроны в ВОВ? , если нет, то можно предположить, что это все таки транспортировочный патрон, зная практичность немцев.
Учебные мосина http://копанина.рф/000machineguns/3l/ychebnye.jpg калаши http://www.milstock.biz/images/stuff/2233/2233-9359-1.jpg макарова http://www.milstock.biz/images/stuff/2233/2233-9577-2.JPG 23мм http://www.magnum.kiev.ua/uploads/product_new/big/b1496c6b512abacbfabb6f322aad386e.jpg 12,7 http://www.magnum.kiev.ua/uploads/product_new/big/bf6ded2e2c1cf3c4471af3a849a0f30a.jpg и так далее ....
А в чем смысл транспортировочного патрона в патроннике маузера Вам случайно опытный товарищ не сказал? А современные учебные патроны 7,92х57 существуют. Вот здесь есть немного http://www.municion.org/792/792x57_Inert.htm
ПоГуглил и обнаружил вот такую книжечку в ПДФ может кому пригодится: http://www.waffen-welt.de/bilder/DiePatrone7.92x57.pdf Так вот, на известном испаноязычном сайте http://www.municion.org/ тоже интересно подмечено, что Exercierpatrone для К98 в одном экземпляре обнаружен там где он не должен был находиться, то есть - на поле боя... Оригинал: "Su única particularidad es que ha aparecido "donde no debía", en pleno campo de batalla de la guerra civil y bastante abollado..." Так же и у меня, когда эта находка была на огневом рубеже и в единственном экземпляре среди боевых гильз.... По разумению назначение учебного патрона знакомить новобранца обращению с оружием, при котором его ошибка не приведет к плохим последствиям... Но не в окопе ведь. Поэтому для меня тоже вполне вырисовывается логика предположения - использование данного патрона для безопасной транспортировки оружия. Думаю некоторые могли использовать его во время марша. Возможно при этом затворная рама имела безопасную и благоприятную фиксацию, не имела люфта, хорошую блокировку и не загрязнялась, особенно боёк. Боевой патрон в патроннике держать опасно...
Учебные патроны использовались не только для учёбы,а и для проверки работы затвора,пружины подавателя,выбрасывателя,выхода бойка из зеркала затвора(отверстие в донце патрона заполнялось чем то вроде пластилина). Транспатрон-это из серии трансснаряд или трансбомба!
А разговор не про "незя!"... Тут "мог" или "не мог" оказаться в таком месте..., это если случайно. А если не случайно.., то есть неоднократно такое попадается, тогда уже "должен" или "не должен" там находиться... Разговор к тому, что по-уставу место учебному оружию и учебным боеприпасам как учеба новобранцев в учебном классе, а не в боевых порядках. Т.е. "не должен" там находиться..., что и подметили. То есть раз не для учебы, но если не случайно тогда для какой-то рациональной цели, которая возможно и не оговаривалась в наставлениях...
Удивляете. Просто валялся патрон. Если не для учебы - обязательно для рациональной цели? Наслышан про немецкую педантичность, но.. он не мог туда попасть сотней других способов? Обронить его не трудно, вещь не строгой отчетности. Война, суета. Да и не луна. Тут бы я в первых рядах - не место ему Делать какие-то выводы из находки считаю лишним. А уж новое в наставлении по транспортировке оружия писать из-за нее.. Есть у кого нибудь, кстати? Уже два случая есть, у нас и в Испании. Лиха беда начало
