Использование окопных ножей ПМВ во ВМВ

Тема у розділі 'Солдатський клуб', створена користувачем fn2000, 8 жов 2013.

  1. fn2000

    fn2000 Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Тула Россия
    Камрады,всем давно известная фотография,а есть ли ещё источники и подтверждения использования окопных ножей солдатами Вермахта,СС и др?
     

    Images:

    6ee632a9923f.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. До вашої уваги вилка з нержавіючої сталі, що входить до складу польового набору столових приладів Ве...
      1500 грн.
    2. До вашої уваги вилка з нержавіючої сталі, що входить до складу польового набору столових приладів Ве...
      1400 грн.
    3. Фаянсовая миска для первых блюд Вермахт Бавария 1941 год.
      2500 грн.
    4. Стан по фото. 6 оригінальних виделок та 6 ножів. Леза не точені. Чудові клейма!
      3650 грн.
    5. Стан по фото. Тріщин та сколів немає. Гарне клеймо та номер партії в тісті. Ложка з набору для масшт...
      1890 грн.
  3. forencic

    forencic Oberst

    Повідомлення:
    5.251
    Адреса:
    краматорск
    примкнутый нож м 16 ZUw6RvtDVj8.jpg
     
  4. forencic

    forencic Oberst

    Повідомлення:
    5.251
    Адреса:
    краматорск
    кккулак подобається це.
  5. fn2000

    fn2000 Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Тула Россия
    Спасибо)))
     
  6. fn2000

    fn2000 Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Тула Россия
    Ну а вообще среди реконов я по фото что то почти ни у кого не видел, не пользуются популярностью?или просто не берут их из-за того что это не обязательный предмет снаряжения?
     
  7. forencic

    forencic Oberst

    Повідомлення:
    5.251
    Адреса:
    краматорск
  8. fn2000

    fn2000 Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Тула Россия
    ООО!!!!большое спасибо)))))давно искал полную инфу по поводу снаряги)))
     
  9. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Не берут, потому, что:
    1) хорошие копии достать сложно, а многие реплики мало похожи на оригиналы.
    2) ряд неплохих оригиналов являются ХО - что, влечет определенные проблемы с их ношением на мероприятиях (на Украине уголовная ответственность, в России административная).
    3) оригиналы носить жалко (периодически случаются случаи утери в пылу "боя")
    4) невозможность "применения" предмета в "бою"

    Получается, что окопник такой же бесполезный предмет как и штык. Но поскольку наличие штыка в форме одежды обязательно и является требованием устава, то наличие окопника уставом не регламентировано. Поэтому окопники особого распространения не получили.
     
    Kox 263-1 подобається це.
  10. fn2000

    fn2000 Schütze

    Повідомлення:
    8
    Адреса:
    Тула Россия
    Понял,спасибо за инфу)))
     
  11. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Адреса:
    Koenigsberg
    Эрвин, ношение ножей и штыков в России, давно уже не является правонарушением. Ибо, все штыки, кортики и т.д. произведенные до 45 года включительно - антикварное холодное оружие. А на него не распространяются ограничения как на прочий "холодняк". Надо только справку в Минкультуре сделать. Копия траншейника, если ее проверять как положено, на отнесение к холодному оружию, не пройдет тест по твердости. Единственная ответственность - это уголовная за отчуждение (продажа, дарение, обмен, пересыл). Но и только тогда, когда это не антиквариат. Так что хорошую копию траншейника, оригинальный штык - вполне можно носить. Только размахивать ими не стоит. Так-же как и саперными лопатами.
     
  12. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Копия траншейника как раз экспертизу не проходит. Пробовали - носили. Твердость сткли не единственный показатель отнесения к Х/о. Да и со сталью китаезы не поскупились. Не булат - но для х/о вполне достаточно.
    как думаешь почему копиями траншейников официально магазины не барыжат? Трех гусей не хотят получить.
    А насчет "культурного антиквариата" это ППС ты будешь объяснять если штык от 98 го на себя нацепишь и тебя в городе с ним примут. Поимеешь с ним административку за нарушения правил хранения и перевозки.
     
    kol.12 подобається це.
  13. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Адреса:
    Koenigsberg
    Саш, ну не все так страшно. Показатель не единственный, но если даже один из показателей не соответствует, то отнести к х/о нельзя. Правила хранения и перевозки не распространяются на антикварное оружие. Как заберут, так и вернут. еще и действие сотрудников обжаловать можно. Если все делать вежливо и корректно. А магазины не хотят торговать этими предметами только потому, что жлобятся на проведение экспертиз. Им проще продавать из-под прилавка.
    Знаю это по нашим магазинам. Можно ввозить штыки и прочее , только декларировать надо. И возит народ, и сам привозил для себя. И по почте отправлять можно, но при наличии экспертизы. И отправляют. Товарищ вез на самолете мешок с штыками и саблями из Кенига в Москву. В аэропорту задержали, посмотрели заключение экспертизы, созвонились, убедились и отпустили без проблем. Конечно, если нацепить штык на пояс и так ездить в метро, то может кто то возбухнуть, что это пугает окружающих. Но так можно и топор за пояс заткнуть и будут проблемы. Хотя это предмет хоз. назначения. Но возить в сумке, а на мероприятиях и открыто - можно. Поправки к Закону об оружии от прошлого года - это вполне позволяют. У нас многие экспертизами обзавелись.
     
  14. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Так никто и не говорит что в сумкпх нельзя. Можно. А если на тебе - то головняк поиметь можешь. Ты же знаешь в кпком Гандурасн живешь. Одно утешение - максимум штраф поимеешь. А вот на Украине все хуже. Здесь по х/о УК РФ обр. 2001 года. И пофиг будет в сумке было или на тебе.
     
  15. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Тут не большой пример - пост 1225....как в документах требовали замену штыков на болие эффетивное ХО...
    http://reibert.info/threads/Принципы-аутентичности.290071/page-49#post-3675279
     
  16. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Всё просто в реконе применять не где в толпе зрители не увидят да и при наличии патронов опоненты если честно воюют будут убиты.....иногда юзают только резиновые реплики...
    Окопник по факту это оружие штурмовых групп, тех же разведгрупп, тех кто не посредственно сблизится с врагом - так сказать соойдётся в рукопашной....
    также окопники выдовали снайперам притом окопник мог входить в дополнительную экипервку бойца...

    Из истории к примеру в январе 1944 года бойцы SS-Pz.Gren.Rgt. 25 проходили обучение ближнему бою (защита и наподение) используя пистолет, штык, окопник, приклад, лапатку....
     
    Kox 263-1 подобається це.
  17. Sanken

    Sanken Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    293
    Адреса:
    Koenigsberg
    Вот поэтому, поносив некоторое время окопник, заменил его на финку. Удобней использовать в хоз. целях. И вполне аутентично.