Операции RAF против стран Оси в Персидском заливе

Тема у розділі 'Авіація союзників', створена користувачем Военлет, 8 жов 2013.

  1. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    Подскажите пожалуйста, кто знает, где можно почитать (или уже есть информация) о выполнявшихся операциях (или выполненных задачах) самолетами Английских ВВС против Германских (или их союзников) ВМС или ВВС.
    Пока нашел только инфу, что там в 1940-е годы базировалась 244 Sqadron RAF.
    Есть несколько фото аэродрома Шарджа (тогда колония Англии, сейчас ОАЭ). Copy of P2050435 +.JPG Copy of P2050438+.JPG Copy of P2050439+.JPG Copy of P2050440+.JPG Copy of P2050443+.JPG Copy of P2050444+.JPG Copy of P2050445+.JPG Copy of P2050446+.JPG Copy of P2050447+.JPG Copy of P2050448+.JPG
     
    Суер*Выер та Set Izengrimm подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Це чудовий зразок лінзового компаса M1938, розробленого і прийнятого на озброєння на початку Другої...
      3850 грн.
    2. Предложу ремешок сухарки Люфтваффе. Оригинал, состояние хорошее. Цвет : сине-серый. Материал плотный...
      250 грн.
    3. МПЛ-50 мад"ярська ерзац варіант на кінець війни в рідному зборі, виробник OZD. Ціла, міцна, не...
      540 грн.
    4. Бинокль немецкий 6х30 cag, частично сохранен оригинальный жёлтый окрас, имеет советское клеймо приём...
      4900 грн.
    5. Маршевый меховой ранец, волосатый солдатский рюкзак.
      3500 грн.
  3. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    И ещё несколько фоток... Copy of P2050455+.JPG Copy of P2050456+ Фудж.JPG
     
  4. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Ну "страны Персидского залива" это широкое понятие: Ирак, Иран, ОАЭ, Саудовская Аравия, Кувейт итд...

    Вся эта географическая совокупность в RAF называлась "Ближневосточное командование RAF" (RAF Middle-East Command).

    Состав RAF Middle-East Command:

    13 (Hellenic, "греческая") - (вооружение: бленхеймы)
    15 Sqn SAAF
    16 Sqn SAAF
    38 Sqn
    148 Sqn - (галифаксы)
    162 Sqn - (бленхеймы)
    203 Sqn - (балтиморы)
    227 Sqn - (бофайтеры)
    252 Sqn - (бофайтеры)
    454 Sqn RAAF
    459 Sqn RAAF
    680 Sqn - (Р-38 и харрикейны)
    701 Sqn FAA (авиация флота)
    815 Sqn FAA
    +
    1411 Met. Flight (звено метеорологической разведки)
    1412 Met. Flight (...)
    1464 Met. Flight (...)

    и No. 1 General Reconnaissance Unit (Веллингтоны)

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    А то, что вас конкретно интересует, называлось "Штаб ВВС в Ираке и Персии" (AHQ Iraq and Persia), было организовано 1 ноября 1941 года и сначала возглавлялось Вице-маршалом Королевских ВВС Хью де Крепиньи. В подчинение этого штаба входили 215 и 213 группы, в которых:

    208 Sqn (истребительная эскадриья)
    237 Sqn (истребительная)
    244 Sqn (бомбардировочная)
    1415 Met. Flight (звено метеорологической разведки)
    1413 Met. Flight (...)
    1565 Met. Flight (...)

    AHQ Iraq and Persia организационно входил в структуру RAF Middle-East Command.
     
    Военлет подобається це.
  5. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия

    Спасибо огромное за инфу!:beer:. Теперь появилась возможность попробовать поискать историю этих подразделений, но всё-же...
    ...Наверное я не очень четко написал вопрос. Сформулирую его так:
    Во-первых: Интересует - какие подразделения (какие самолеты) RAF использовали аэродром Шарджа (или другие площадки на территории современных ОАЭ) и в каких целях (только для дозапрвки, или для вылетов на поиск подв лодок, или ...)?
    Во-вторых: За всё время 2МВ был-ли потоплен(а) хоть один корабль или подводная лодка стран Оси в Персидском и Оманском заливах или в Аравийском море самолетами RAF, или сбит хоть один самолет стран Оси в этом районе?
    Если такие случаи побед есть, то из какого подразделения RAF эти самолеты, откуда они вылетали (или где базировались). Также интересны данные о побежденном противнике.
    В-третьих: Если случаев побед нет, интересует также случаи столкновения с противником и победы над англичанами. Также интересно - какие самолеты и из каких подразделений были потеряны. Ну и конечно все возможные данные о победителе в таких стычках.
    С уважением.
     
  6. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Немецкая подлодка в этом районе потоплена была всего одна. 16 октября 1943г "Блейнхем" из 244 эскадрильи потопил U-533 в Оманском заливе.
    Хотя в Аравийском море тоже была потоплена лодка, но это произошло у африканского побережья и в интересующий вас район вроде как не входит.
     
    Военлет подобається це.
  7. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    Спасибо большое, Freser! Очень порадовало, то что упоминается 244 эскадра. Я ранее встречал, что там были "Бленхеймы" и "Веллингтоны". И вот ещё одно подтверждение. Значит "Бленхеймы" были точно и один из них одержал победу. (...Эх знать бы номер и как был покрашен данный самолет!?...)
    А по поводу второй лодки если можно, дайте тоже инфу, когда. кем и где. Эта лодка была потоплена Англичанами? По карте ведь можно прикинуть, доставали они в тот район или нет. А может у них ещё были площадки для дозапрвки, тогда вообще нет проблем контролировать весь район до Африки.
    ... и если можно скиньте пож. ссылки , где о бо всем этом можно почитать.
    С уважением, военлет.
     
  8. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Военлет подобається це.
  9. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    База Шарджа была в пользовании 244 эскадрильей почти два года, с мая 1942 по март 1944, то есть это были бипланы Vickers Vincent, Бленхеймы IV и V серии и Веллингтоны. Как сказал Freser - утопили одну лодку. Во основном занимались разведкой и противолодочным патрулированием.

    До Шарджи эта эскадрилья сидела в Хаббании (Ирак) - где была сформирована. Потом, в сентябре 1940, они перелетели на базу Шайба, откуда в мае 1941 делали вылеты на бомбардировку железных дорог и скоплений войск в районе Багдада.
    С мая 1942 по март 1944, как я говорил - Шарджа и противолодочные операции.
    А с марта 1944 по май 1945 - база RAF на острове Масира (Оман).
     
    Военлет подобається це.
  10. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия

    Уважаемый Set Izengrimm! Огромное Вам спасибо! У Вас так много информации, что я просто в восторге!:smile_12: Если можно дайте пожалуйста источники. А то я нигде не могу информацию по этим вопросам. Хочется более подробно почитать. С удовольствием прочитал-бы и за ранее упоминавшиеся Вами остальные эскадры RAF Middle-East Command.
    Ещё раз спасибо Вам за внимание к теме!:beer:
     
    Set Izengrimm подобається це.
  11. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Спасибо и Вам за добрые слова. Информация по этой теме взята из трёхтомника Dennis Richards and Hilary Saunders - The Royal Air Force 1939-1945, том второй.

    Эта книга была издана и в СССР - [Д. Ричардс, X. Сондерс. Военно-воздушные силы Великобритании во второй мировой войне 1939-1945 гг. Сокращенный перевод с английского.-М.: Военное изд. министерства обороны СССР—1963], но из богатого трёхтомника оборонщики сделали один сокращённый сборник, плюс из-за многих идеологических моментов местами содержание изменили, как обычно. Читать можно, но осторожно, а лучше взять оригинал с кучей карт, схем и приложений.

    Также была здорово полистана книга Питера Льюиса "Squadron Histories Since 1912 - RFC, RNAS and RAF":)

    Очень хорошие ресурсы
    http://www.rafweb.org/Cmd_Oind.htm
    http://www.rquirk.com/med/med.htm

    А также по базе в Шардже существует целая книга
    "Imperial Outpost in the Gulf: The Airfield at Sharjah 1932-1952", но у меня её нет
    http://www.amazon.com/Imperial-Outpost-Gulf-Airfield-1932-1952/dp/1846246849"
     
    Военлет подобається це.
  12. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Эта книга была издана и в СССР - [Д. Ричардс, X. Сондерс. Военно-воздушные силы Великобритании во второй мировой войне 1939-1945 гг. Сокращенный перевод с английского.-М.: Военное изд. министерства обороны СССР—1963], но из богатого трёхтомника оборонщики сделали один сокращённый сборник, плюс из-за многих идеологических моментов местами содержание изменили, как обычно. Читать можно, но осторожно, а лучше взять оригинал с кучей карт, схем и приложений.

    Это нормальная Советская практика, сделать из человеческого издания чушь. При совдепии добывали Люди редкие тех.издания переведенные на русский, а в них пометочка. "Перевод" на разговорный русский этих пометочек был такой - Придурки! Родина мать считает, что Родина мать сделала для придурков и так очень много.
     
    Set Izengrimm подобається це.
  13. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    Да, отчасти согласен с Вами. Была подобная практика. Но она скорее не из-за того, что кого-то считали придурками, а скорее из-за желания советских идеологов исказить ход событий войны и их настоящие причины в пользу Советского варианта. А также из-за желания максимально принизить и скрыть отдельные эпизоды войны союзников с Германией во 2МВ. В итоге получился обратный результат - интерес к малоизвестным фактам и событиям 2МВ не только не пропал у наших людей, а скорее даже растет с каждым годом. И это ни каким образом не умаляет ведущую роль Советского Союза в победе над 3 Рейхом.
    ... К сожалению сейчас Запад и Америка наступают на те-же грабли, что и СССР в свое время и пытаются сделать из себя чуть ли не единоличных победителей нацизма и фащизма в Европе...
    Не знаю как у них это получится в их странах, а в бывших республиках СССР подобная политика встречает явное отталкивание и презрение к Западу и Америке. Почти в каждой семье ещё живы те, кто помнят своих дедов и отцов, погибших на той войне и помнят то, как встречали в Европе Красную Армию в 44-45 годах.
     
  14. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    ...Сегодня как раз исполняется 70 лет той победы над немецкой подводной лодкой U-533.
    Немного о самой лодке....http://ru.wikipedia.org/wiki/U-533
    Вот единственный выживший http://www.rquirk.com/med/244sqn/chapmanwh244/u533survivor.html
    Также ещё интересная заметка 2009 года... http://lenta.ru/news/2009/12/18/boot/

    ..И сразу вопрос: есть ли у кого нибудь фото, рисунок (или ссылка) самолета (окраска и обозначение) -
    Бленхейм V (или ...IV?), на котором была одержана данная победа ?
    Единственное место , где упоминается о самолете, есть тут -же http://www.rquirk.com/med/244sqn/chapmanwh244/u533survivor.html , внизу. На сколько я понял, на самолете было обозначение - "С" В принципе был бы рад любой информации по окраске и обозначениям любых других Бленхеймов из этой эскадрильи (244) , относящиеся к данному периоду.
    Ранее Set Izengrimm давал ссылку http://www.rquirk.com/med/244sqn/244sqn.html по самолетам этой эскадры, за что ему огромное спасибо! ...но я пока нигде не нашел - это был все таки Бленхейм V или Бленхейм IV?
     
  15. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Там на сайте есть несколько писем-воспоминаний пилотов, в одном из них (Newsletter #33) говорится, что это был Бленхейм V Bisley сержанта Льюиса Л. Чепмена, после полутора часов в воздухе, они увидели лодку, которая шла на поверхности, делая примерно 8 узлов. На лодке их заметили, начали погружение, но не успели. Самолёт Чемпена сбросил 4 глубинных бомбы и через 5 минут экипаж увидел всплывающее пятно мазута и воздушные пузыри.

    На Бленхейме Чепмена действительно был код "С" (Сharlie), серийный номер EH404.
     
    Военлет подобається це.
  16. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    В переписке с Bazilio32, им любезно были предоставлены интересные ссылки по данной теме.
    В первой-же...

    http://www.sixgolds.com/sharjah.htm
    ... есть фото как раз Бленхейма V и именно в Шардже!
    http://www.sixgolds.com/shabiz.jpg
    ...но к сожалению снимок не цветной и не понятна схема окраски и схема расположения знаков и номеров.
    Так, что пока остается вопрос с окраской и обозначением самолета.
    А пока попытаюсь изучить тот массив инфы, который указал Bazilio32. http://nzetc.victoria.ac.nz/tm/scholarly/tei-WH2-3RAF-c3.html
    http://www.pprune.org/archive/index.php/t-374714.html
    Вся инфа на английском, поэтому возможно кто-то сможет быстрее заметить тут интересующую меня информацию по самолету Чапмана.
    Сразу хочу ещё раз поблагодарить Set Izengrimm, Bazilio32, Freser и всех, кто отнёсся с вниманием к теме и продолжает помагать в поиске информации!