Морально-этический вопрос к комрадам.

Тема в разделе "Для новачків", создана пользователем Вентиль, 4 окт 2013.

  1. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Сообщения:
    5.597
    Адрес:
    Южный полюс
    Таки да, пара рядочков да возле дороги - немецкий погост скорее всего.
    Вариантов не много что с ним делать, и чтоб избежать мародерства.
    1) Прощупать, например, щупом на наличие останков. Скорее всего они будут лежать не глубоко. В крайнем случае сделать долбанаку, проверить есть ли останки.После этого искать выход на Фольксбунд, не распространяясь особо о месте нахождения кладбища между копателями. Сами понимаете, наверное, что с ним сделают за неделю ради трофеев
     
    KoJloHucT, Wolf-T, DietrichD и 3 другим нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Штанга для металошукача може використовуватись як для фірмових металошукачів усієї лінійки АСЕ, Garr...
      1200 грн.
    2. (в наличии 9 шт.)
      Комплект металлоискателя Vallon VMR2. Все исправно, проверено и работает.
      15000 грн.
    3. Металлоискатель Tianxun TX-850 является уникальным среди кладоискателей металлодетектором, благода...
      4290 грн.
    4. Плата для самостоятельной сборки всем известного балансого (IB) металлоискателя Tesoro Eldorado, Эль...
      250 грн.
    5. Это современный микропроцесорный универсальный импульсный металлоискатель. Использование прибора в к...
      1300 грн.
  3. Вентиль

    Вентиль Stabsgefreiter

    Сообщения:
    192
    Адрес:
    Novoros
    Прощупать не вариант - грунт скала. Реальная скала+10 сантиметров суглинка+3-5см перегноя. Т.е. засыпано то, что лежит в ямах битым щебнем. На копы ходим с ломиком...:rolleyes: Решил так: завтра и ли на след.выходные копну одну ямку, сделаю шурф, все сфотографирую, отпишусь по результатам. Там видно будет.
     
  4. Вентиль

    Вентиль Stabsgefreiter

    Сообщения:
    192
    Адрес:
    Novoros
    Да, я тоже думаю, что вермахт, может и румынский.
     
  5. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    4.094
    Адрес:
    Payse
    Да какие там трофеи, если в первом сообщении сказано, что не звенят. У немцев хоть пол жетона должно быть. Скорее всего могильник скота или птицы, если ничего металлического нет.
     
  6. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Сообщения:
    5.597
    Адрес:
    Южный полюс
    Здрааасте... Жетоны, пряга, разгрузка личные вещи ( теоретически если они есть) на глубине сантиметров в 70- метр звенеть не будут
     
  7. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    4.094
    Адрес:
    Payse
    Это, смотря какой прибор. Но в первом сообщении говориться о глубине 15-20 см.
     
  8. RedMask

    RedMask Leutnant

    Сообщения:
    4.375
    Адрес:
    Украина
    Я вот не понимаю, почему в последнее время так модно на форуме стало любое захоронение называть "погостом"? Насколько я знаю, погост - это кладбище при церкви или храме.
     
  9. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Сообщения:
    5.597
    Адрес:
    Южный полюс
    Поверьте, я перекопал не одну сотню немцев и знаю о чем пишу. Голыми чаще всего оказываются госпитальные захоронения, а боевняки хоть с пуговицами и в тапках будут.
    Просадку могил сантиметров 15-20 поверю, в залегание на такую глубину на кладбище нет..Даже если его делали в спешке.
    Бывает еще вариант такой - захоронили сразу после боя, через некоторое время выкопали и перенесли на сборное кладбище или ближайшее крупное. Пустые могилы со временем заплыли и ТС их нашел. Спорить не о чем, вскрытие покажет.
    А не надо понимать....скажем так, фольклорное название нем. кладбища... Всяко лучше чем лежак:)
     
    Комиссар нравится это.
  10. Вентиль

    Вентиль Stabsgefreiter

    Сообщения:
    192
    Адрес:
    Novoros
    Не совсем так, 15-20см - это проседание грунта, а не глубина залегания того, что там закопано. Прибор Гаррет ЕвроЭйс.
     
    Archipoint нравится это.
  11. Вентиль

    Вентиль Stabsgefreiter

    Сообщения:
    192
    Адрес:
    Novoros

    20см это именно проседание, а не глубина залегания. На счет вскрытых могил - не думаю, если бы они были вскрытые, рядом с ямой был бы валик выкопанного грунта, а его нет. С учетом того, что грунт у нас скалистый, валик держался бы долго и был бы виден сейчас. Но его нет, так что ямы целые.

    В качестве резюме: буду шурфить одну яму, фотоотчет выложу в этом посте. Может - завтра, может на след. выходных, как погода даст. Грязь месить не охота, да и добраться туда по плохой погоде проблематично - речки разливаются после дождей и в брод их не одолеть.
     
    Wolf-T и DietrichD нравится это.
  12. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    4.094
    Адрес:
    Payse
    Ну, вот вы сами и ответили на свой вопрос. Чтобы узнать, что под землей, надо копать, копать.
     
  13. DietrichD

    DietrichD Leutnant

    Сообщения:
    1.058
    Адрес:
    Weischnorija
    Коли Вы уж подвязались быть адвокатом у Вуди87 ......... я в теме Прикопа с 11лет , 2 контузии , 2 огнестрела . Командиром П/О отбыл почти 10 лет . Уж насмотрелся всякого разного . в том числе патриотическо-хабарных хороводов некоторых высокопоставленых официалов , вокруг Германских лежаков .... __1___________.jpg ..... Когда послал н**** двуличную официальщину автоматом стал - Чорным Копателем , да , с этим-соглашусь , только вот , своего мародёра , себе оставьте.:D В дальнейшую полемику вступать не намерен.
     
  14. Вентиль

    Вентиль Stabsgefreiter

    Сообщения:
    192
    Адрес:
    Novoros
    не ссорьтесь...
     
  15. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Сообщения:
    5.597
    Адрес:
    Южный полюс
    И чо?Ну крут нереально...И?
    В принципе понимаю гнев. Большинство свято уверены что мертвые немцы лежат аки тутанхомоны, с золотыми посмертными масками, пекторалями и крестами, хотя на практике дай бог жетон через одного.
    Читающие тему, прошу Вас, не трогайте немцев если не знаете куда их останки в дальнейшем передать. Если уж трогаете специально или случайно то пакуйте каждого в отдельный пакет и переписывайте жетоны, дабы не путать останки при передаче ФБ. Правда за такое предложение меня уже один раз обозвали мародером:oops:
     
    Gasser, viking38, Motorist 153 и 3 другим нравится это.
  16. Вентиль

    Вентиль Stabsgefreiter

    Сообщения:
    192
    Адрес:
    Novoros
    Саркофаг забыли! Какой же немец без саркофага?! :beer:
     
  17. Вентиль

    Вентиль Stabsgefreiter

    Сообщения:
    192
    Адрес:
    Novoros
    Вчера съездил в то место. Увы, место захоронения не нашел. Дело в том, что мы нашли его зимой, когда лес был "прозрачным", и травы не было. Сейчас всё заросло скумпией и травой... Прочесал километра четыре косогора, но увы... Из находок всё по гансам - пуги с кителя, гильзы и патроны маузера, пустой снаряд. Капал только цветной сигнал. Потом прибор стал самовозбуждаться (есть у него такой глюк), я его выключил и просто искал место. Не нашел, увы. На склоне нашел непонятную железяку, явно упавшую когда-то с высоты и глубоко вошедшую в землю. Сильно покорежена, напоминает стабилизатор. Ну и череп шакала для антуражу :) В любом случае, буду наезжать туда временами, искать место... Находки и новости буду выкладывать, если комрадам будет интересно. Да, вот ещё что - блиндажей там не много, но в одном месте вырыта канавка по периметру прямоугольника примерно 3х8 метров. Канавка шириной с полметра, глубиной была максимум по колено. Я так понимаю - там стояла палатка? Я там не копал, так как уже спешил к машине...
     

    Изображения:

    DSCN4950.JPG
    DSCN4951.JPG
    DSCN4952.JPG
    DSCN4953.JPG
    DSCN4954.JPG
    DSCN4955.JPG
    DSCN4956.JPG
    DSCN4957.JPG
    DSCN4958.JPG
    DSCN4959.JPG
    DietrichD нравится это.
  18. Wolf-T

    Wolf-T Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.001
    Адрес:
    Украина
    Если кому нужно- контакты Сотрудников Народного союза Германии в Украине (volksbund), пишите в личку.
     
  19. Муаммар Каддаффи

    Муаммар Каддаффи Schütze

    Сообщения:
    53
    Адрес:
    Павлоград
    "размером 1.8х0.5м, двумя аккуратными рядами, на расстоянии около метра друг от друга, всего около 12-15 штук. Глубиной около 15-20 см. Да, похожи на захоронения." нормальная просадка в таких грунтах для деревянного гроба. Я не спец по военным захоронениям, поэтому решайте сами, кого хоронили в деревянных гробах. Опять же - мне тоже интересно!
     
  20. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    4.094
    Адрес:
    Payse
    Да, что-то в ящиках было. Теперь не узнаем. Может культурные ценности?
     
  21. Муаммар Каддаффи

    Муаммар Каддаффи Schütze

    Сообщения:
    53
    Адрес:
    Павлоград
    Ага, золото НСДАП !:smile_12::D:D:D
     
  22. shef_

    shef_ Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    4.094
    Адрес:
    Payse
    Не, золото не проседает. Картины, янтарная комната, книги...
     
  23. Муаммар Каддаффи

    Муаммар Каддаффи Schütze

    Сообщения:
    53
    Адрес:
    Павлоград
    Ценные свидетели...:cool:
     
  24. plex

    plex Schütze

    Сообщения:
    10
    Адрес:
    РФ Москва
    Просадка могил происходит в первый год захоронения.
    После чего ставят памятник усопшему (сейчас в мирной жизни).
    Если предположить, что немцев там захоронили 9 мая 1945 года, то просадка была в течении года, пускай двух.
    Сейчас на дворе 2013, все бы давно сровнялось и ни какой просадки видно бы уже не было по истечении такого срока. имхо.
     
  25. Муаммар Каддаффи

    Муаммар Каддаффи Schütze

    Сообщения:
    53
    Адрес:
    Павлоград
     
  26. Муаммар Каддаффи

    Муаммар Каддаффи Schütze

    Сообщения:
    53
    Адрес:
    Павлоград
    Края ям затекли при просадке. Минус 30 см примерно.