Почитал я намедни сайт maksimov.su на предмет ознакомления с мнениями о различной охотничьей стрелковке. И несколько офигел, прочтя в статье под названием "Снайперский карабин образца 1938 года" следующее: "...сравнения «мосинки» с маузером обр. 1898 года, проведённые по принципам здравомыслия и объективности, наглядно демонстрируют очевидный факт: наша винтовка, по совокупности всех критериев, превосходит творение «сумрачного германского гения». Впрочем, как и винтовки остальных былых врагов, друзей и «союзников»." Оценили масштаб? Эко поцреотину скособочило! =))) Нет, я не технолог, не производственник, не патентованный авторитетный историк-оружиевед, я всего-лишь немного осведомленный в теме дилетант, но даже при этом лично я считаю столь смелое утверждение просто смешным. Ничего кроме иронической улыбки подобные перлы не вызывают. Здесь, разумеется, все понятно - автор тяжело болен поцреотизмом. С таких, подобно больным ПГМ, спрос невелик. Понятно, что из преимуществ "Мосинки" - нетребовательность к технологии изготовления и большие допуски, плюс простая конструкция затвора, из чего следует в итоге достаточно высокая степень надежности функционирования и простота в эксплуатации. Но... - горизонтальная рукоятка затвора вынуждала стрелка отнимать приклад от плеча при перезаряжании, что снижало скорострельность. - рукоятка затвора находится слишком далеко от шейки приклада, что сбивало прицел при стрельбе и замедляло перезаряжание. - рукоятка затвора была слишком короткой, из-за чего нужно было прилагать значительные усилия при извлечении застрявших в патроннике гильз. - винтовки пристреливались со штыком - при стрельбе он должен был находиться на винтовке, иначе точка попаданий существенно смещалась, что делало готовое к бою оружие громоздким и тяжелым. на обр. 1891/30 штык по-прежнему должен был находиться на оружии при стрельбе. - устаревший игольчатый штык, крепящийся на стволе, а не на ложе. - длинный и тяжёлый спуск без «предупреждения». - достаточно большая общая длина. - для выключения и включения предохранителя необходимо отнять винтовку от плеча. - не самые удобные щели для прохода ремня, играющие роль антабок. - патрон с закраиной, потребовавшей введения достаточно сложной в изготовлении и уязвимой к повреждениям отсечки-отражателя, в то время как наиболее совершенные системы магазинов обеспечивали надежную подачу патронов с закраиной и без отсечки как отдельной детали, к примеру магазин системы Ли к винтовкам Ли-Метфорд и Ли-Энфилд с двухрядным расположением патронов емкостью до 10 патронов. Такие дела)
Православие Головного Мозга. Даже тут их хватает. В ключе данной темы: все шо произведено людьми православными посвящено Богу и плохим или плохо работающим быть не могет. А кто думает инача....
Хотя сравнивать К98 и простую пехотную треху не корректно. Надо тогда уже сравнивать карабин с карабином или винтовку с винтовкой. И другой вопрос как и по каким критериям сравнивать. Есть ИМХО: 1) у трехи грубо говоря отсутствует предохранитель 2) затвор в крайнем положении может легко потерятся 3) сложность при заряжании одиночным патроном, а не планкой 4) Сложности при заряжании планкой. Для нормального использования планки выдавливать с нее патроны в магазин нужно держа верхний патрон под углом 45 градусов 5) У карабина просто нереальная отдача и самый большой сноп огня при выстреле. у маузера наверное лиш один недостаток на мой взгляд. Тяжеловат. особенно с оптикой. А так оружие действительно легенда. Но возможно я слишком сильно его хвалю как владелец.
Православие головного мозга... Vladislav_K и чёё? моську вы обосрали (точнее не вы а авторы из интернета) а про маузер че скажете?! я думал будет натуральная сравниловка.. стрельбы и тп.. а тут сравнение чужих мнений..
никто моську не обсирал. Просто сравнивал ощущения от стрельбы. Просто у меня есть К98, а у бати есть треха граненка, а у свидетеля моего со свадьбы карабин образца 44года. Вот и сравниваю. Я не сказал, шо треха кусок говна. Это была б ложь. Очень интересно на самом деле. При стрельбе с винтовки даже звук гораздо тише и отдача небольшая. А когда лупишь с карабина, такое впечатление шо с противотанкового ружья влепил)))))
На ганзе это чуть ли не главный баян-срач форума..Аргументы "маузеристов"-эргономические,технические и технологические,аргументы оппонентов-жуткая смесь мифов,и псевдопатриотического бреда..обожествлены и закраина гильзы и "предохранитель"и заряжание "по одному" и все остальные баги обр.1891г. Личное мнение-после маузера мосинскую винтовку брать в руки не хочется,хотя результаты стрельбы одинаковы.Поэтому мой выбор при покупке второго карабина был крайне скуден-Маузер98. ЗЫ Насчёт самозарядок имхо противоположное-очень нравится СВТ,немецкие полуавтоматы-ужос. http://forum.guns.ru/forummessage/164/744630.html http://forum.guns.ru/forummessage/164/631788.html
Эльф, сравнивали треху с Уэзерби 308, импорт конечно более совершенен и удобен для пользователя. Но трешку просто не посмею хаять, слишком много она видела. Брутальное военное оружие. А по баллистике разницы не увидел. Палили с оптикой.
маузеристу будет сложно с трехой. А фанат трехи без проблем освоится с маузером. Ну и привыкание к оружию. По поводу полуавтоматов тоже все весело. Если СВТ реально крута, то при всем моем уважении к немцам создателей и всех кто допустил появление Г41 в войсках надо расстрелять. Хотя щас на рынке много СВТ их не очень охотно берут из-за отсутствия запасных магазинов и привередливости с патронами. хавает далеко не все. Про разборку тоже вспоминать не хоцца.
Блин. Щас не со своего компа сижу. Мой вернут и выложу смешарик по этому поводу. Маузер тоже брутальное военное оружие. А К98 так и ваще. Особенно если вспомнить для чего он был создан.
DarkElf дык тема не ваша)) Топикстартер пишет ссылаясь на какой-то сайт.. и пишет толко про мосю.. вот и вопрос! зачем называть тему Треха против Маузера. .если нет конкретных испытаний и сравнений?!
Есть у меня Везерби-Вангард в 308м калибре-могу поделится наблюдениями,если интересно(отстреляно за 5 лет около 2000 патронов).
DarkElf стрелял из ОП СВТ.. все прекрасно работает.. отдача минимальная.. работа механизмов надежная.. всего пару осечек было (из 35 патронов) и то из-за патронов.. какая может быт привередливость к патронов? а про геверы давно говорили что говно.. кашляли через раз при жизни.. а не берут ОП СВТ - потому что зверя нет.. Сейчас все охотники плачут.. ладно по утке, но по копытным.. лицуха на кабана стоит как 2 светки....
Да тут сравниловка немцевилов, раз немецкое, значит лучше. Надо брать две винтовки, а не карабин и винтовку, ехать на полигон на недельку и сравнивать, а не писать что кому нравиться.
У меня и Маузер и Мосинский карабин, каждое оружие самодостаточное и по своему меня устраивает. Единственно соглашусь с DarkElf , с карабина действительно нереальная отдача, когда в первый раз стрельнул, плечо отбил
Мне кажется, что ТС такой же поцреот, каких он критикует, только с другой стороны. Не хочется комментировать те глупости, которые он понаписал требуя от УАЗика плавности хода Мерседеса. А ведь можно было потребовать от Мерса проходимости УАЗа. Приведу только один перл: "рукоятка затвора была слишком короткой, из-за чего нужно было прилагать значительные усилия при извлечении застрявших в патроннике гильз". А ведь это бред дилетанта - короткая рукоятка затвора влияла только на затрудненное запирание-отпирание затвора, но никак не на извлечение гильзы... Ну и т.д., не хочется много расписывать про общеизвестное и много раз описанное.
Невозможно впихнуть невпихуемое и сравнить идентичноеМне как с Маузера,так и с Моси комфортно стрелять.Насчет отдачи,как по мне так разницы особо не ощутил..,наверное сала много ем,посему пофиг
CFC, step и иже с ними: 1. Название темы соответствует сути приведенной поцреотической цитаты. 2. Умных обзоров, стрельб и видео нет, иначе тема была бы размещена в другом разделе, а всем кто хочет обзоров и стрельб - гугл в помощь. 3. Я просто привел общеизвестные недостатки "Трехи", не претендуя на истину в последней инстанции, в ответ на тупейший и обсурднейший поцреотический перл по типу "советские поезда - самые поездатые поезда в мире".
А вот с этим я согласен. Утверждение "наша винтовка, по совокупности всех критериев, превосходит..." - явная поцреотическая шизофрения. Потому что идеального достичь невозможно. Винтовки по баллистике - практически равноценны, по технологичности, приспособленности к окопной жизни, себестоимости миллионных выпусков, нетребовательности к обученности солдата - мосинка лучше. По точности изготовления, эргономике, более прогрессивному патрону, воспетости в западных СМИ - первенство за маузером. Как то так, ИМХО.
