Миф Бабьего Яра создан для прикрытия уничтожения Киева большевиками.

за время войны было уничтожено около 700 тысячь еврейцев это тоже оооочень большая цифра !!! это довоенное население такого города как Львов или Ленинград ... но в процентном отношении к количеству евреев вообще это не так уж и много ... значительно больше геноцид коснулся циган !!! ну а про то что украинское население в Украине уничтожалось ( хоть и не всегда с помощью расстрелов!!!) планомерно и целенаправленно , так же как и население Северного Кавказа ( не русское!!!) и так же как "станичники" донские ... то помоему тут даже подтверждать нечего ... вот это геноцид , а с еврейцами действительно шалости на поверку получились ...

 

Мои пять копеек.Книга "Благоволительницы".Автор-Литтелл Джонатан.Исторический роман написанный от лица офицера СС,который служил под началом штандартенфюрера СС Блобеля.Если не интересно читать все,то про Украину и в частности Киева описывается в главе "Аллеманды 1 и 2".

 

А далее топикастер предоставляет их перечень :

[quote="Андрей Ярмак, post: 4355169, member: 85376"

Документально известно....[/quote]

Аргументировано , нечего сказать

 

Эта фотография не имеет никакого отношения к Сталино (Донецку). Предположительно - это Днепропетровск

 

В основній темі наводилися вже цифри і посилання - http://reibert.info/threads/Бабий-Яр.50794/page-19#post-4062355
Це були міста і Середньої Азії, і Уралу.

 

Чи можна пояснити, чим, наприклад, євреї у Франції часів окупації, відрізнялися від євреїв в СРСР? - http://storage1.censor.net.ua/images/9/9/e/d/99edb365327c7b2c7fd864923b43eedf/640x502.jpg
Чому, ті гуляли по Монмартру, а цих десятками тисяч ловили по всіх містах, і розстрілювали...?

Посилання на цю статтю я вже постив на форумі, щоправда в темі далекій від БЯ - http://censor.net.ua/photo_news/149...i_fotoreportaj_vremen_vtoroyi_mirovoyi_voyiny

 

Не было никакого КП на Пугачева. См. основную тему про БЯ. Вспомните, я там фотку, про брошенную РККА (именно на этом перекрестке) зенитку Лендера раскручивал, потому что я возле этого перекрестка живу. Сперва, по незнанию, думал, что это и есть часть обслуги того самого КП. А, это просто праздно гуляющие вермахтовцы фоткались около трофея!

 

Насчет 1005. Из всего, что я понял, этот "проект" находился в ведении непосредственно "папаши" Мюллера. И, выздоровевший от дизентерии, Блобель - тоже. Немецкая педантичность "нас" подводит... Томас - безответственный человек? Не мог Блобелю помочь целый год с откапыванием и сжиганием трупов. Блобель нервничал и писал раздраженные отчеты в Берлин... А, потом за три дня все выяснилось. Очевидно, Мюллер поэтому и уволил Томаса, а всем другим дал нагоняй... А, потом, когда времени уже почти совсем не оставалось, всех откопали и быстро сожгли. Всех 33 тысячи трупов (смотрим, в этой связи, аэрофотосъемку дальней разведывательной авиации Люфтваффе 1943 г.). Потом было вранье Блобеля в Нюрнберге. Потом Литтелл написал нечто в стиле Юлиана Семенова ...
Примерно так было...? Или как?
Кто не знает, это я так шучу...

ЗЫ. Вопрос про роль хауптштурмфюрера Цитлоффа и про упоминание некоего "тренировочного центра", который был в БЯ в основной теме тоже "замяли"...?

 

Вы можете как-то объяснить эту точку зрения?
Есть холокостники-экстерминисты, которые явно врут про Бабий Яр.
Есть ревизионисты, которые разоблачают их вранье.

Как из вашей логической конструкции следует что ревизионисты лгут?

Вы знаете, что наибольшие истерики в темах про Бабий Яр случаются когда просишь экстерминистов представить каноническую еврейскую версию событий в Бабьем Яре, где все расписано поминутно и указано место преступления и захоронения?Оказывается, ее нет. То что рассказывают - это миф который укладывается в одну строчку, подробностей которого никто не знает.
Они лишь ссылаются на свидетельства "чудом выживших".

Так вот, по теме ветки и по теме свидетельств в статье есть очень хорошее наблюдение:

Кто-то из экстерминистов (сторонников расстрелов) может предоставить показания из дела по Бабьему Яру, где рассказывалось бы об уничтожении Киева?

Неужели непонятно, что означает, если такое страшное событие, происходившее одновременно с мнимыми расстрелами, даже не упоминается? Даже скажем так: вместо взрывов и пожаров "свидетели" рассказывают о мнимых расстрелах и аннигиляции останков.

 

"Маниакальное" - это значит что в статье про мифическую "акцию 1005" я два раза разместил вот эту ссылку http://babiyarkiev.blogspot.com/2010/12/blog-post.html, а "анонимные демотиваторы" - это архивные фотографии из материалов ЧГК.

Я попросил показать в каком месте видны результаты этой "акции".

 

"Высокая 90-метровая колокольня лавры являлась отличным наблюдательным пунктом. Была заминирована отступающими советскими войсками. Немецкие саперы разминировали колокольню, но она загорелась от горящих обломков взорванного собора."

В понедельник 3 ноября 1941 внутри Успенского собора около 14:30 произошёл небольшой взрыв. Сразу вслед за этим из собора выбежали три человека; их заметил часовой. Эти люди были почему-то мгновенно застрелены. Тут же произошёл взрыв колоссальной силы. Взрыв в Лавре не был громким. Все пролёты главной лаврской колокольни светились ярким оранжевым светом, словно она была иллюминирована, а дыма было немного. Успенского собора не было – гора камней, из которой торчали остатки стен, расписанных фресками. Горели все музеи, весь городок, заключенный в стенах…

Немцы вступили в Киев 19 сентября 1941 года, их обозы заполнили дворы и улицы Лавры. Утром следующего дня прозвучал первый взрыв. Взорвался бывший арсенал. Почти одновременно взорвались подвалы лаврской позолотной мастерской. Погибли люди, сколько же - точно неизвестно. Начался пожар. Ночью загорелась стометровая лаврская колокольня... Утром следующего дня немцы привезли особо длинные пожарные шланги - рукава, срочно доставленные самолетом из Берлина, проложили их до Днепра и погасили пожар... Лишь архив в Феодосьевской церкви горел еще несколько дней...

Поскольку собор не являлся стратегическим объектом, непосредственно у военных (Красной армии) по своей инициативе не было никаких мотивов взрывать непосредственно Успенский собор. Другое дело – колокольню – с неё открывался отличный вид на левобережье. Колокольня являлась отличным местом для наблюдения за отступавшими частями Красной Армии и размещения корректировщиков огня. Но колокольню не взорвали, хотя, как следует из приведенных выше данных, пытались. ... В первые дни оккупации немецкие саперы обнаружили и обезвредили 670 мин. Мины были выявлены в зданиях Совнаркома (ныне Кабинета Министров - улица Грушевского, 12), Верховной Рады, ЦК КП(б)У (ныне – МИД Украины - улица Десятинная, 2), штаба КОВО (ныне Секретариат Президента Украины - улица Банковская, 11), НКВД УССР (бывшего Дома труда, ныне СБУ – улица Владимирская, 33), Оперного театра, музея Ленина (ныне Дом учителя), в гостиницах, отдельных больших жилых домах.


Горящая лаврская колокольня. 3 ноября 1941 года

Вообще-то, теме взрывов следует посвятить отдельную тему.
Чем тема взрывов интересна для разоблачения мифов Бабьего Яра?
Некоторые особо отъявленные лжецы утверждают что евреев в Бабьем Яре якобы расстреляли за взрывы в Киеве (надо же им хоть что-то утверждать, ведь ни единого мотива для мифического расстрела у немцев не было, версия "только за то что евреи" выглядит совсем смешно).

Так вот, еще до 24 сентября, в первые дни оккупации немецкие саперы обнаружили и обезвредили 670 мин. Причем явно было видно что мины закладывали профессионалы, саперы, спецслужбы - в них применялись суперсовременные радиоуправляемые взрыватели.



При чем здесь киевские евреи???

 

Хорошо помню. И? Контрольно-пропускной пункт создается в течении получаса, за получас и снимается. Причем здесь зенитка и бравые немчики? Утром поставили рогатки с колючкой и пост, вечером убрали. Какие проблемы?

Уже ответил. Какие у вас основания считать, что КПП не было? Какая-такая обслуга КП? Сегодня КП здесь, завтра приказали и выставят КП в другом месте. В чём проблема?
И потом. Ну, хорошо, не было КПП. Значит провожающие шли до поездов и "махали платочками". Где воспоминания? Почему еще ТОГДА в сентябре 41 киевляне решили, что евреев не вывозят, а стреляют?

 

Не смешите. Партия сказала помнить что шли не погорельцы, а евреи на расстрел - и все запомнили. Партия сказала что немцы взорвали город - и все дружно вспомнили что немцы взорвали.

Усвойте наконец: воспоминаниям в которых не упоминаются реально происходивший в Киеве кошмар с беспрерывными взрывами и поджогами, а также 50 тысяч погорельцев метавшихся по городу - верить нельзя. Такие воспоминания недостоверны. Причем даже эти недостоверные воспоминания "о расстреле евреев" в чистом виде представляют из себя бред, особенно если их накладывать одно на другое.

 

Я не к вам обращался. Что вам неймется? Вас Краснеккер мучит? Кушать-спать не даёт? Новопасит не пробовали? Для начала.

Т.е. вы упорно считаете наших отцов марионетками-идиотами?

В курсе, что до 1967 года пария ВООБЩЕ не упоминала БЯ? А народ знал и помнил. И куреневскую трагедию с БЯ связывал. В курсе?

А, если воспоминания с упоминанием взрывов и пожаров? Этим можно верить?

Дайте достоверные воспоминания, в чём вопрос? Десятки тысяч киевлян дернули с немцами на запад, тысячи написали воспоминания, знаете?
А, что вы вообще знаете?
Есть такое определение - хронофаг, пожиратель времени. Сегодня вы пожрали десять минут моего времени. Нате, подавитесь!

 

Что за бред?? Партия как раз упоминала - читайте материалы ЧГК! И в Нюрнберге пыталась втюхать американским судьям эту абсолютно глупую и идиотскую версию с расстрелами. Только тогда Бабий Яр был мелочью с его 100 тыс. жертв, он тогда еще не был «величайшей резней в истории человечества» - тогда лидировал Львов с его 600 тыс. жертв и еще Крым (там фашисты утопили в море 200 тыс. евреев) и Одесса, где гитлеровцы заживо сожгли 200 тыс. евреев. А в военном Харькове оккупанты замучили насмерть, застрелили или истребили в душегубках 195 тыс. евреев, а Славута была местом казни 150 тыс. «советских граждан» (это все огласило советское обвинение — I том 48-томного сборника материалов Нюрнбергского процесса).

А вот насчет 1967 года вы очень удачно вспомнили, это переломная дата! И слово "холокост" именно с этого года запустили в ход и крик подняли о геноциде евреев! "Многих удивит, что тема холокоста всплыла и стала усиленно муссироваться не сразу же после окончания второй мировой войны, когда особенно жгучими были нанесенные ею раны, а лишь после шестидневной войны 1967 года." Читайте Нормана Финкельштейна "Индустрия Холокоста"! Там подробно описано как и почему холокост начали раскручивать лишь 1967 году.

Кстати, в 1965 г. закончилось Люксембургское соглашение, по которому Германия выплачивала репарации Израилю. А в 1969 должна былла прекратить свое существование "Кляймс Конференс"... А нужно было и дальше доить деньги из Германии.

Ну да ладно, вы мне вот на какой вопрос ответьте: в Киеве уже через год после освобождения проживало больше ста тысяч евреев, и с каждым годом их становилось все больше и больше, даже сами евреи рассказывают (могу цитату подогнать), что на еврейские праздники в 1950-е годы возле синагоги собирались десятки тысяч евреев!

И вот что интересно, праздновали евреи, гуляли, веселились, а в Бабий Яр впервые пришли в 1966 году! Вспомнили! Охренеть можно, у них там типа сто тысяч родственников похоронено, а они туда 25 лет не ногой! Даже не вспоминают! Разве такое возможно?

И что же такое случилось что евреи вдруг вспомнили про Бабий Яр ровно через 25 лет и туда в 1966 году впервые пришла пара сотен евреев?

 

Проблема в том, что Вы были когда-нибудь на футболе на заполненном 100 тысячном стадионе? Даже если много входов и выходов во все стороны, то публика приходит часа за три-четыре (пока всех обыщут и пропустят) и уходит часа за два, при том, что ширина прилежащих улиц достаточно большая. И, улиц много. Если бы улица была одна, и ширина улицы метров 10, то за сколько времени могла бы она пропустить столько людей? За сколько дней? В этом месте ул. Мельникова и сейчас такой же ширины - ее расширить некуда!
Других улиц по которым тогда можно было бы попасть из центра города в БЯ тогда не было. Была еще ул. Герцена, но, она уводит правее от места событий, в другой яр.

Полчаса поставить и полчаса снять - это я согласен. А, именно стоять сколько нужно было?

 

Партия упоминала о расстрелах советских граждан. Разницу видите? Ни день памяти не устанавливала, ни памятников евреям. А, народ знал, что стреляли преимущественно евреев и мародерничал потихоньку. Считают, что это было ещё одной причиной в 1952 году начать сливать в БЯ отходы кирпичных заводов, чем кончилось все знают.

Можете представить в сталинском СССР несанкционированный митинг? И что он обойдется без последствий для присутствующих? Хотя вы всё можете. У вас евреи десятками тысяч возле синагог собираются. Прямо все в религию ударились... в СССР, в пятидесятые... а евреи-коммунисты, наверное, в парткомах разнарядку на посещение синагоги получали.

Вот. Простая задача. Сколько людей мог пропустить одиночный пост за энное время. Зная цифру, можно высчитать, сколько могло быть расстреляно людей в БЯ. Или вы тоже считаете, что не было ни поста, ни сбора евреев 29.09., ни объявления? Просто толпы погорельцев метались по Киеву?

 

Мдя,осилил текст,это просто вакханалия какая то,энту реликвию надо было еще в сорок первом издать,доверчивый советский народ бы сплотился с вилами,серпами и молотками в едином порыве против немецко-национал-социалистических захватчиков,путенотролли нервно курят в стороне...

 

Краснеккер, вранье - это ваша сущность. Я еще ни одного сообщения вашего не видел без вранья.

​

Так где все-таки евреев собирали? На фальшивой листовочке написано что на углу Доктеривской и Мельника, а "свидетели" НКВД рассказывают про КПП... А вот ЧГК говорит что на еврейском кладбище"... Кто врет?

Снова спрошу: есть уже каноническая (талмудическая) версия? Можете ознакомить?

А насчет "митингов" - опять же врать не надо!

НИКТО И НИКОГДА ИЗ ЖИДОВ НЕ ХОДИЛ ПОМИНАТЬ СВОИХ РОДСТВЕННИКОВ В БАБИЙ ЯР!

И никто бы НИКОГДА не запретил им поминать!

Но жиды даже попыток не делали! Кто-то пытался? Что, задержали кого-то? Зато в 50-е годы по 30 тысяч человек собиралось праздновать возле синангоги - и никого не задерживали! И даже там про Бабий Яр евреи - ни гу-гу!

И после 1966 г. жиды не ходили поминать и сейчас не ходят! Только митингуют иногда!

Но Краснеккер очень ярко оговорился - жидам нужен только митинг!

*********

И в заключение побалую Краснеккера и других лжецов цитатами из книги Михаила Мицеля "КИЕВСКАЯ ИУДЕЙСКАЯ ОБЩИНА"

​

Там еще есть описания как евреи в 1950-е бросали свои рабочие места, ларьки - и шли праздновать свои еврейские праздники. И не боялись ведь! А в Бабий Яр боялись идти поминать - как же так??

 

Allex761, но вы же взрослый человек, почему вы считаете разумным верить в какие-то противоречивые и невероятные воспоминания, пришедшие к нам из недр НКВД?
Почему вы считаете разумным верить советской пропаганде?
Почему вы считаете разумным верить евреям?

Вы априори исходите из того что расстрелы были, а это есть очень неразумная позиция. Если вы знаете что коммунисты врали во всем: 600 тыс. расстреляно во Львове, 200 тыс. евреев утопили в Крыму, 200 тыс. евреев заживо сожгли в Одессе, 195 тыс. евреев истребили в душегубках в Харькове, 150 тыс. расстреляли в Славуте - то почему вы выбрали из этого лживого ряда 100 тыс. в Бабьем Яре?
Что вас заставляет верить?
При том что доказательств - ноль.

Расскажите тогда свою версию в которую вы верите: где евреи собрались, где КПП стояло, где пулемет находился, где склоны оврага взрывали, где сжигали, где была землянка тех кто сжигал - расскажите тогда подробно во что вы верите и почему.

Докажите "разумность" своей веры.

 

А почему никто не обращает внимания на униформу солдат-саперов? По моему таких кепи как у солдат на фото, никак не могло быть у саперов в сентябре 41.Кепи утвердили 11 июня 1943 г. как единый полевой головной убор для всех родов войск.