Что за «желе» внутри инженерки Новицкого-Федорова.

Discussion in 'ВНП' started by GINDENBURG, Oct 2, 2013.

  1. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    82
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    138
    Messages:
    9,219
    Location:
    Украина
    Собственно вопрос в названии темы. Что
    за желеподобное ВВ содержится внутри
    инженерной гранаты Новицкого-Федорова ?

    Заранее благодарен.


    С уважением, GINDENBURG.
     

    Images:

    003.JPG
    002.JPG
    001.JPG
  2. Интересные лоты

    1. Корпус від МОН-90 (рос. «Мина Осколочная Направленного» действия). Радянська протипіхотна міна напра...
      300 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      Набор взрывателей серии МУВ. В лоте: - МУВ с Т и Р -образными чеками - МУВ - 2 - МУВ - 3 - МУВ 4 . -...
      3100 грн.
    3. (в наличии 2 шт.)
      Макет мины ПФМ 1. СССР. В отличном состоянии. Цена указана за одну штуку. Маркировка может незначите...
      800 грн.
    4. ММГ радянської гранати РГН. Повністю деактивований та безпечна. Відсутні само ліквідатор та порохові...
      750 грн.
    5. (в наличии 7 шт.)
      Учебные взрыватели МД 9 для мин ПМН и МС 3. Из цинка. В идеальном состоянии. Цена указана за одну уп...
      350 грн.
  3. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Messages:
    2,728
    Location:
    Україна
    Это разложившийся пироксилин.
     
  4. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    82
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    138
    Messages:
    9,219
    Location:
    Украина
    Вроде как патронный порох в
    инженерных гранатах ни к чему !??? :smile_9:


    С уважением, GINDENBURG.
     
  5. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Messages:
    2,728
    Location:
    Україна
    Нет-нет,не порох!
    Вы не путайте пироксилиновый порох и то,что на рисунках :)
     

    Images:

    12-13.jpg
    GINDENBURG likes this.
  6. ANENERBO

    ANENERBO Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    2,626
    Location:
    UKRAINE
    //не обязательно пироксилин...,в описании сказано и о других ВВ.
    p1.png p2.png
     
    GINDENBURG likes this.
  7. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Messages:
    2,728
    Location:
    Україна
    под понятие "другого" можно прилепить всё,что угодно,но в этой гранате именно пироксилин. На динамит это не тянет!
    Интересно увидеть документ целиком. можете ли выложить?
     
  8. ANENERBO

    ANENERBO Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    2,626
    Location:
    UKRAINE
    ..не стоит быть таким уверенным...
    в данном описании о используемом ВВ больше нечего не сказано"приёмы сборки,приёмы воспл. и бросания,сведения о разрушительной силе" и пр.
    если это интересно выложу.
     
  9. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Messages:
    2,728
    Location:
    Україна
    Каждый остаётся при своём мнении :)
    Ради интереса можем пройтись по этой книжке и всё сравнить :)

    Да,это интересно. Заказывать в Ленинке или в РНБ в Питере мне идти её не очень с руки через интернет, долгие заморочки и небольшая сумма оплаты, а другие интересные книги я там уже себе заказывал ранее :)
     

    Images:

    Kocmerzevskij_1916_01.png
  10. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,507
    Location:
    Восточный Фронт
    это - динамит на основе желе. мерзопакоснейшая штука когда высохнет. максимально осторожно! дето были фотки подобного, найду выложу, но пироксилин выглядит немного не так - почти не отличить от картона.
     
    Allex761, Saddam47, CFC and 4 others like this.
  11. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    82
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    138
    Messages:
    9,219
    Location:
    Украина
    Было бы интересно узнать поподробнее...

    Заранее благодарен.

    С уважением, GINDENBURG.
     
  12. master-gans

    master-gans Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    4,414
    Location:
    Батагай
    Да точно это динамит! В партизанских отрядах его изготавливали кустарным способом получался желеподобным в отличии от заводских условий когда он получался похожим на свежий ржаной хлеб его можно было скатать пальцами в шарик который при ударе о землю взрывался со страшным грохотом!
     
  13. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Messages:
    2,728
    Location:
    Україна
    Данная граната к партизанам отношения явно не имеет - не те года.
    К тому же партизаны изготовляли ВВ на основе бертолетовой соли, которая в те года была весьма в избытке. А динамит не делали, т.к. не было в условиях партизанского отряда нитроглицерина.
    Пироксилин тоже разлагается и становится весьма не презентабельным. Так что насчёт гранат явно только два варианта - динамит или пироксилин. На другие ВВ то,что внутри,не похоже. К тому же думается,что начинка уже не опасна - разложилась.
    А динамитом и авиабомбы снаряжали. В частности авиабомбы Орановского.
     
    GINDENBURG likes this.
  14. Вентиль

    Вентиль Stabsgefreiter

    Messages:
    192
    Location:
    Novoros
    Согласен с комрадом. Это так называемый "гремучий студень". Ещё называют "динамитный желатин". Прост в изготовлении, фактически - желеобразный нитроглицерин. Крайне нестабильное ВВ.
     
    votaga, Saddam47 and GINDENBURG like this.
  15. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    82
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    138
    Messages:
    9,219
    Location:
    Украина
    После всего вышесказанного склонюсь
    наверное к желеобразному нитроглицерину.
    Пироксилином данное ВВ не пахнет, правда
    какой-то еле уловимый аромат растворителя есть...


    С уважением, GINDENBURG.
     
  16. Вентиль

    Вентиль Stabsgefreiter

    Messages:
    192
    Location:
    Novoros
    В студень часто добавляли определенные вещества, т.н. флегматизаторы, чтобы снизить его чувствительность (дабы не детонировал от тряски, трения и т.д.), самым распространенным из них была камфора. Так что если есть запах камфоры, то это точно гремучий студень. А вообще чистый гремучий студень это раствор пироксилина в нитроглицерине (15/85). Это я к тому, что ковырять в нем палочкой не рекомендуется :)
     
    GINDENBURG likes this.
  17. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,507
    Location:
    Восточный Фронт
    она НЕ разложилась. гремучий студень - динамит на желатиновой основе - как высохнет - срабатывает примерно как гремучка, мокрый детонирует от прострела, при поджигании горит даже мокрый.
     
    Saddam47, GINDENBURG and Prizrak_1941 like this.
  18. Вентиль

    Вентиль Stabsgefreiter

    Messages:
    192
    Location:
    Novoros
    Ну, предположим, желатина там нет, желирующим веществом выступает пироксилин, а вот то, что гремучий студень не разлагается, это факт. И не боится воды, так как сам по себе состав очень гидрофобный (водоотталкивающий). Дело в том, что основная составляющая часть студня (нитроглицерин) представляет собой маслянистую жидкость, практически не растворимую в воде. Но в ней хорошо растворяется пироксилин. Вот отсюда и его свойства.
     
    Ivan. likes this.
  19. master-gans

    master-gans Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    4,414
    Location:
    Батагай
    В книге ,Дорога в Молдавию,, описано как в партизанском отряде Попудренко кустарным способом изготавливали динамит в желеобразной массе и рвали им мосты с немецкими эшелонами! Это документальный факт! А чо касается данной гранаты там подобное вещество и к партизанам отношения может конечно не иметь! С ув!
     
    Вентиль likes this.
  20. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Messages:
    2,728
    Location:
    Україна
    Мне казалось,что гремучий студень уже должен был разложиться и не быть опасным. Нда,ошибся я. надо повторить матчасть! :)
     
    Вентиль likes this.
  21. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Messages:
    2,728
    Location:
    Україна
    Вы понимаете,единичные случаи такого производства могли иметь место быть. Я этого не отрицаю. Не даром же народовольцы и прочие революционеры делали именно гремучий студень! Но массовый характер такое не носило, т.к. нужна не слабая мат база и очень важно - люди с необходимыми знаниями!
    Советские инструкции времён ВОВ для партизан советовали изготовлять подобие пластичного ВВ из бертолетовой соли с вазелином. Правда вот в мемуарах о такой взрывачке я ничего не встречал. видимо не шибко было с руки о таком писать.

    P.S. поищу книгу в инете и прочту данный момент ;)
     
  22. kbcbq

    kbcbq Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    126
    Messages:
    1,556
    Location:
    україна
    Такую гадость(гремучий студень) находил . Будте очень аккуратны.Даже при небольшом ударе срабатывает мгновенно,очень громко и очень сильно. Горит примерно как порох со специфическим потрескиванием.Запах лекарства.
     
  23. ANENERBO

    ANENERBO Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    2,626
    Location:
    UKRAINE
    Прошу!...(вашу брошюрку о взрывчатых веществах тоже интересно было бы глянуть). p001.jpg p0002.jpg p0003.jpg p0004.jpg p0005.jpg p0006.jpg p0007.jpg
     
    sovmin, Ivan., C00Lib1N and 1 other person like this.
  24. ANENERBO

    ANENERBO Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    2,626
    Location:
    UKRAINE
    Ещё один вариант:
    p0001.jpg p0002.jpg p0003.jpg p0004.jpg p0005.jpg p0006.jpg p0007.jpg
     
  25. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Messages:
    2,728
    Location:
    Україна
    Как я обожаю русские/советские инструкции без рисунков,хотя позиции указаны! руки бы поотрывал тем, кто так составил инструкцию!
     
  26. Дервиш

    Дервиш General-major

    Messages:
    5,428
    Location:
    .
    Вано, без паники....;):beer:
     

    Images:

    Поздняя_чертежи_1.jpg
    Поздняя_чертежи_2.jpg
    Раняя_чертежи_1.jpg
    Раняя_чертежи_2.jpg