КВК 1й степ. с меч.

Тема у розділі 'Нагороди', створена користувачем Хейнкель, 28 вер 2013.

  1. Хейнкель

    Хейнкель Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    1.296
    Адреса:
    Украина.
    Нужно подтверждение в оригинальности.Клеймо L15. Бунт. 1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg За ранее СПАСИБО!!! С ув.:beer:
     
  2. Цікаві лоти

    1. Каппен. Матеріал - цинк. Заколка в робочому стані. Коп по ПСВ. Клейм,написів - немає. Типово австрі...
      765 грн.
    2. Распродаж коллекции ! Серебро ! Вес = 16 грамм . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !...
      5000 грн.
    3. Оригінал. Коп. Матеріал - бронза. Стан видно по фото. Вікіпедія про подію: https://uk.m.wikipedia.or...
      425 грн.
    4. Німецький знак “Поранення”. ПСВ.
      1800 грн.
    5. стан на фото гадаю що толковому часовщіку не складе особливих складнощів довести до ладу
      6000 грн.
  3. O.S.V.

    O.S.V. Leutnant

    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Николаев, Украина
    Уверены??
     
  4. Edelweis73

    Edelweis73 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.248
    Адреса:
    На море
    Насчет бунта у меня сомнения, скорее цинк, на бунте крепление фурнитуры иное...
     
  5. O.S.V.

    O.S.V. Leutnant

    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Николаев, Украина
    Оригинал должен быть цинковым. А если он всё же бунтовый, то шансов у него нет.
     
    Denchik подобається це.
  6. Хейнкель

    Хейнкель Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    1.296
    Адреса:
    Украина.
    Хочу его купить. Хозяин пишет, бунт.
     
  7. O.S.V.

    O.S.V. Leutnant

    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Николаев, Украина
    Оригинальный Otto Schickle должен быть цинковым.
     
  8. Stukapilot

    Stukapilot Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    821
    Адреса:
    Москва
    А это не Otto Schickle ;)
     
    Magnat.lg подобається це.
  9. O.S.V.

    O.S.V. Leutnant

    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Николаев, Украина
    А кто это? Откройте тайну.;)
     
  10. Stukapilot

    Stukapilot Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    821
    Адреса:
    Москва
    Не открою. Но у Шикле совсем другое клеймо ;)
     

    Images:

    L15 Otto Schickle2.jpg
  11. O.S.V.

    O.S.V. Leutnant

    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Николаев, Украина
    Я так и думал...
    Тогда вопрос: Вы в фалере Рейха не встречали случаев нескольких типов клейма одного производителя??
     
  12. Stukapilot

    Stukapilot Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    821
    Адреса:
    Москва
    Нет, не встречал. Покажете у ЖК1 или КВК1 такую принципиальную разницу?
     
  13. O.S.V.

    O.S.V. Leutnant

    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Николаев, Украина
    Например, Рудольф Карнет:
    [​IMG][​IMG] [​IMG][​IMG] [​IMG][​IMG] [​IMG][​IMG]
     
  14. O.S.V.

    O.S.V. Leutnant

    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Николаев, Украина
    Что значит "принципиальная разница"? L15 и L/15? Для чего присваивать один код для двух разных производителей с такой разницей, - что, все варианты цифр/чисел закончились? Если не ошибаюсь, лицензию имели 33 фирмы...;)
     
  15. Stukapilot

    Stukapilot Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    821
    Адреса:
    Москва
    Я специально попросил пример на ЖК или КВК.
    А так, Вы сами ответили на все вопросы, не так ли? ;)
    "Для чего присваивать один код для двух разных производителей". Почему тогда дизайн у крестов венский (Ф. Орт), а клеймо стоит Пфорцхаймовское, да еще такое корявое? Не странно?
     

    Images:

    post-152-1220891259.jpg
  16. O.S.V.

    O.S.V. Leutnant

    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Николаев, Украина
    Ага, если больше на др. КВК не встречается подобного, то и в данном случае - "не верю!!"?:) Может поздние КВК решили клеймить именно так?
    А что Вы скажете по клеймам Юнкера на Испанском Кресте (Вы хотели Крест для примера?), их вроде было немало, - раннее и т.д.?
    Один дизайн встречается у разных пр-лей Рейха, или это тоже новшество?
     
  17. O.S.V.

    O.S.V. Leutnant

    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Николаев, Украина
    Оказывается, у меня есть книга Ульянова по ЖК и КВК, я про неё совсем забыл, см. стр. 431.
     
  18. Stukapilot

    Stukapilot Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    821
    Адреса:
    Москва
    Нет, наоборот. В других случаях возможно, а тут именно: "не верю" :)
    Не хочу мешать все в одну кучу, по Юнкеру на испанцах: разве были разные L/12? Или даже L12?
    Один дизайн безусловно встречается. Связь Орт-Суваль очевидна. Но Шикле-Орт - вовсе нет...
     
  19. Stukapilot

    Stukapilot Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    821
    Адреса:
    Москва
    Книга Ульянова хорошая! Но, скажем так, она немного устарела ;)
    Вот цитата из обсуждения последней книги Татера на WA:
    There is no way for a single review to catalogue all the mistakes and oversights in Thater's book, and I will not try. Frankly, I don't know what all the mistakes and oversights are; I am not conversant with the minute variations of every single maker and I've closely read only a few chapters. But the handful of makers I do know about are presented in such a flawed fashion that I do have to wonder about the rest of the chapters. I will, however, mention one more problem: the L15 controversy. Thater identifies these controversial crosses as authentic. And yet, in their English-language Iron Cross book published a couple short years ago, Maerz/Stimson revealed that these crosses were of postwar manufacture. It is well-known within our community that this information was acquired indirectly from the source. Thus it is difficult to refute. Thater doesn't even try. Like other important research conducted over the past three or four years, he has completely ignored it.
    подробнее тут: http://www.wehrmacht-awards.com/Forums/showthread.php?t=638462&highlight=thater&page=3
     
  20. O.S.V.

    O.S.V. Leutnant

    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Николаев, Украина
    Я изначально говорил о РАЗНЫХ клеймах (не именно о "/") у РАЗНЫХ пр-лей, и что сам пр-ль мог внести некие изменения в своё же клеймо... Не нужно передёргивать мои слова и подлавливать на том, чего я не писал, плиз. На примере Карнета я показал 4(!!) типа клейм. Да, у Канета небыло лицензии, поэтому мы не можем встретить его клейма с "L..." или "L/...".
    Я больше не помню, у кого/когда/где/зачем/почему были подобные изменения в клейме с "/".
    Возможно... Всё возможно в Рейхе.
     
  21. O.S.V.

    O.S.V. Leutnant

    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Николаев, Украина
    "Искусство не горит, Билли!"(с);)
     
  22. Stukapilot

    Stukapilot Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    821
    Адреса:
    Москва
    Я Вас не подлавливаю и не передергиваю. Наоборот, отношусь к Вам с большим уважением, как к специалисту по Рейху. Но так как ЖК1 я собираю и стараюсь изучать эту тему, то имею свое мнение по ряду вопросов. Мнение это подкреплено литературой и обсуждениями на ведущих форумах. Господин Ульянов не является специалистом по крестам, и рядом с Маерцом его ставить нельзя. При этом книги обоих у меня есть. ;)
    "Некие изменения" вносить можно, взять хоть Швериновские или Шуковские клейма на знаках кригсмарине. Но настолько менять клеймо? Извините... И совершенно невозможно объяснить разный дизайн у крестов с одним клеймом. Шикле - маленький редкий производитель, его кресты по ПМВ, например, - очень сложно найти.
     
  23. Stukapilot

    Stukapilot Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    821
    Адреса:
    Москва
    Я тоже люблю синематограф, но давайте все же ближе к теме. ;)
     
  24. O.S.V.

    O.S.V. Leutnant

    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Николаев, Украина
    :beer: Да все мы здесь учимся понемногу...
    А как Вы относитесь к мнению Тоm63?...
    ..."За нарушение правил нанесения маркировки Шикле лишили лицензии." (Тоm63)
    ПМВ - это уже совсем другая история..
     
  25. Stukapilot

    Stukapilot Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    821
    Адреса:
    Москва
    Вот на днях спрошу у него, что он думает на этот счет, и тогда смогу ответить, как я отношусь к его мнению :)
     
  26. O.S.V.

    O.S.V. Leutnant

    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Николаев, Украина
    Так я вроде его мнение уже написал, см. выше.
    Вот тема, где он это пишет, пост 7: http://sammler.ru/index.php?showtopic=11986 Или я не так понимаю?