Военная реформа - бег на месте

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем Kestner, 8 май 2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Сообщения:
    5.228
    Адрес:
    Россия РАмбур-Сити
    Это пока он бесшабашный такой потому что не при должности. Ему пока терять нечего.
     
    Alex Haupter нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Утеплённый жилет на зиму/осень. Жилет не «раздутый», можно использовать под одеждой как утеплитель....
      300 грн.
    2. Лёгкий хлопковый жилет в стиле O.D. JUNGLE VEST U.S. ARMY, Vietnam War Style Реплика от MIL/TEC by S...
      600 грн.
    3. Жилет на коп, рыбалку, охоту. Ткань лёгкая, летняя. Хороший камуфляж для камышей. Имеет множество ка...
      260 грн.
    4. Жилет на прохладное время года (весна/осень). Выполнен из ветростойкой синтетической ткани. Имеет оп...
      55 грн.
    5. Жилетка на все случаи; и на коп и на природу и на каждый день. Ткань средней плотности на основе хло...
      250 грн.
  3. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Сообщения:
    7.461
    Адрес:
    Москва
    Скоро, говорят, мер арбат забубенит плиткой, на очереди Красная площадь (?), там хороший метраж. Лучше бы с мавзолея начали..прямо сверху и внутри.
     
  4. Satellite

    Satellite Stabsgefreiter

    Сообщения:
    776
    Адрес:
    Россия, Москва
    я вобще не автомобилист, поэтому под землёй был много, не попал под теракт на Лубянке, намёк понятен, и ещё раз говорю, грустно, хотя понятно, почему сюда стремятся
     
  5. Sigfrid

    Sigfrid Feldwebel

    Сообщения:
    701
    Адрес:
    Москва
    вона как скоро будет... :D
     
  6. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.052
    Адрес:
    Лодомерія
    Путин - подставная марионетка?
     
  7. Sigfrid

    Sigfrid Feldwebel

    Сообщения:
    701
    Адрес:
    Москва
    конечно. Как и сдохший Ельцин.
     
  8. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.052
    Адрес:
    Лодомерія
    А Командор его оченно уважает. Что ж єто вьіходит?
     
  9. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Сообщения:
    7.461
    Адрес:
    Москва
    А вы про Навального давайте..Статистику читали на предыдущей странице? Борьба с коррупцией идет, так что не надо тут того..:)
    Коррупция не на одном Чубайсе, или Сердюкове держится.
    На себя посмотрите:)
     
    Суер*Выер нравится это.
  10. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Сообщения:
    3.061

    ахахахаха :D

    качественная лажа залупинца:

    а на видео мы видим кадры Boeing X-51 Waverider



     
  11. Alex WaY

    Alex WaY Major

    Сообщения:
    2.720
    Адрес:
    ☢Красный Полураспад☢ zp
    Ну погорячились с ракетой, вот настоящее фото - пан Кестнер подтвердит, он на ней даже летал.

    [​IMG]
     
    Kestner и Georg Gundlach нравится это.
  12. андрей737

    андрей737 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    395
    Адрес:
    ЗабВО
    А так и было задумано. При каждом военном округе существовал отдел реализации военного имущества (ОРВИ), который этим и занимался. Поначалу любой человек мог приобрести что-нибудь военное по вполне нормальной, остаточной стоимости изделия. В Чите, за слова отвечаю, в начале 2000-х это было нормальной практикой. Приходит работяга или их организация, оплачивают и берут в частях технику. При мне один мужичок приходил в управу, ему выписывали наряд на "Вихрь" (лодочный мотор за приемлимую цену. Другое дело начальство, оно и в Африке начальство. Бывший комендант одного гарнизона, этакий эталон честности и непогрешимости в 400-т тысячном городе, под это дело приобрел на инженерной базе ЭСБ-8И, правда без оборудования (кто знает что за вещь, пусть обзавидуется) ну за очень символические деньги, отремонтировал, правда не знаю за чей счет, может и сам запчасти покупал и гайки вертел. Один командир полка приобрел пару КАМАЗов, отремонтировал (тоже за свои гроши и гайки крутил в свободное от службы время) и сдул в Чите, командир дивизии был очень недоволен, не потому, что подчиненный занимается не тем чем надо, а потому, что и ему КАМАЗ не приобрели. А если Вы имеете ввиду обычную, не самую умную схему "списал- продал- деньги в карман", то и такое бывало, причем также часто. Один предприимчивый ком. части списал пилораму, и сдал ее в аренду мужичкам в лес (лес пилят- денежки в карман), его правда потом посадили. А один ком. базы умудрился продать автомобильный кран КС-3562 (также полезная вещь) аж три раза, его правда также потом посадили. В общем перефразируя пословицу- "Что создано народом, должно быть надежно и быстро расхищено". А идея с ОРВИ, на мой взгляд, была правильной. Правда, до поры.
     
  13. командор

    командор Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.454
    Адрес:
    Рашистская Федерация
    "Если разговорить военного профессионала, он загрузит вас по пояс рассказами о тех косяках, которые натворил в армии Сердюков. Теперь Шойгу разгребает эти авгиевы конюшни, и конца-края этой грязи не видно.
    Но если вы зададите прямой вопрос, чем занимается современный российский солдат-срочник кроме боевой подготовки, то услышите: спит. Потому что чистка картошки и батраки на полковничьих дачах остались в прошлом. И в конце концов военный профессионал признает: после сердюковской реформы армия стала боеспособней.
    Вообще говоря, меня всегда занимал этот странный выбор, который пал на тучного человека, далекого от вооруженных сил. Для себя я нашел такое объяснение: именно его дистанцированность помогла ему сделать то, чего до него не могли сделать другие министры. Ведь все они были генералами, а у генералов своя логика и обостренное чувство локтя. Как бы то ни было, освободиться от обременительных для Минобороны, но таких лакомых для конкретных персон кусков, как непрофильные активы, ни у одного из прежних министров не получилось.
    А у Сердюкова — получилось.
    При этом он, конечно, наломал немало дров, поскольку то и дело щемил хвост то одному, то другому влиятельному командиру, вторгаясь в чьи-то вотчины. Но его всегда прикрывали на самом верху, поскольку идти напролом, невзирая на авторитеты, мог только чужой.
    И вдруг — стремительное увольнение и опала. Что же могло произойти?
    Именно его история, как ни странно, демонстрирует тем, кто хочет увидеть, вовсе не разгул коррупции в верхних эшелонах власти. Разгул — это если бы Сердюков продавал ведомственную недвижимость путинским карманным структурам. Но он продавал ее своему шурину Пузикову, который наспех создавал фирмы в офшорах и очень сильно суетился, не в силах справиться с накрывшим его богатством. Как-то не очень серьезно выглядит.
    Думаю, все эти пузиковские махинации, которые никогда не были секретом для главы государства, должны были компенсировать Сердюкову моральные потери. В конце концов, не очень-то приятно работать во враждебном окружении, ощущать свою временность и знать, что за глаза подчиненные называют тебя табуреточником. Поэтому в версию о том, что Сердюкова погубила жадность, мне не верится.
    А вот версия о том, что он пал жертвой борьбы ГРУ и ФСБ, кажется более правдоподобной. Не потому, что я с ней согласен — в этих тайнах мало кто разбирается, кроме тех, кто в спецслужбах работает. А они люди довольно скрытные. Мне она кажется правдоподобной, ибо совпадает с моими предчувствиями, что не домик садовника в Таврическом дворце, проданный за бесценок, стал последней каплей, когда Путин принял решение отправить министра обороны в отставку. Было что-то куда более серьезное.
    Причем, настолько, что теперь Сердюкова лишат всего. Не случайно Следственный комитет ищет сегодня именно в этих сусеках. Может, и не посадят (в конце концов, вряд ли министр что-то подписывал), но, судя по прыти бастрыкинских оперативников, оставят с пустым кошельком. Обычно доходы не отбирают — вспомните Лужкова.
    Лишь одного не прощает Путин своим соратникам — предательства. Значит, добрые люди завели президенту прослушку, которая его просто взбесила. Уверен, впереди нас ждет много любопытных открытий в деле «Оборонсервиса» — СКР копает глубоко и увлеченно. Но мы никогда не узнаем, что было на той записи, которую дали послушать Путину. Он ведь так и не объяснил экс-министру, за что конкретно тот уволен. Не удостоил. Да этого и не объяснишь."
    ИСТОЧНИК
    http://www.iarex.ru/articles/40193.html
     
  14. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Сообщения:
    3.061

    уахахаха

    [​IMG]
     
  15. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Сообщения:
    7.461
    Адрес:
    Москва
    Может быть.
    Я далек от политики, но тут очевиден конфликт личных интересов представителей элиты.
    Очевидно, игрок (был ли он им, не знаю) переоценил свои возможности и проиграл, возможно наступив на лапу более сильному, как оказалось.
    так нередко случается в коллективах, будь то государственная служба, бизнес, др.
    Другой вариант Сердюков - "отигранная карта", но тогда бы его так не унижали.
     
  16. командор

    командор Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.454
    Адрес:
    Рашистская Федерация
    А тем временем информация о том. что Шойгу выступил с инициативой подчинения МЧС МО оказалась очередным набросом.
     
  17. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Сообщения:
    3.061
    Как надо строить!


    Фотография на веб-ресурсе www.shipspotting.com , сделанная 8 сентября 2013 года, свидетельствует о весьма высокой степени готовности головного строящегося для ВМФ России в сухом строительном доке верфи STX France в Сен-Назере десантного вертолетного корабля-дока "Владивосток" типа Mistral. Вывод "Владивостока" из строительного дока сен-назерской верфи предварительно намечен на 15 октября 2013 года.

    [​IMG]

    http://bmpd.livejournal.com/611030.html

    наши бараны бы лет 10 строили
     
    Kestner нравится это.
  18. Ну и как Вы думаете чей это был "вброс",и с какой целью..? Как я считаю это делают жидо-либералы(олигархи),дабы не допустить Россию на путь Индустриализации и т.д. Ведь всем известно что Путин "коллективный",не может сам принимать решения,его в Кремль ввела "семья" Ельцина..
     
  19. Sigfrid

    Sigfrid Feldwebel

    Сообщения:
    701
    Адрес:
    Москва
    на самом деле, все очень печально... Это в царской России закупали корабли, построенные на верфях США. Наши поганые реформаторы вернули Россию к истокам, так сказать...
     
  20. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Сообщения:
    2.971
    Адрес:
    Россия, Москва
    Ну ШО? месье Командор;) ... кто тут размещал победные реляции о Юриях Долгоруких и пр.?
    На самом деле всё оказалось не столь лучезарно ...:(
    Лично я считаю всё происходившее с Булавой ... изменой Родине в особо извращённой форме! :mad: (и я с этим согласен! ... хотя я и либералЪ)
    Думаю при Иосифе Виссарионовиче их бы всех просто напросто - четвертовали (обычным расстрелом они бы не отделались!)

    20 сентября 2013 года 18:05 | Евгений Лиманский, Сергей Ищенко Текст Фото Видео
    «Булава» оказалась булавкой?
    Министр обороны не исключил, что полтора десятилетия работы над новой стратегической ракетой кончились ничем
    Под занавес валдайского форума министр обороны РФ Сергей Шойгу сделал обескураживающее заявление. Из сказанного следует, что он допускает: нашему флоту, не исключено, придется отказываться от принятой на вооружение в минувшем году твердотопливной межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования «Булава».
    Чтобы было понятнее, о бедствии какого масштаба может идти речь, напомним: 6 сентября нынешнего года в акватории Белого моря в ходе государственных испытаний только что построенного атомного подводного ракетного крейсера стратегического назначения «Александр Невский» проекта 955 «Борей» экипаж произвел очередной, девятнадцатый по счету, подводный пуск «Булавы» по полигону Кура на Камчатке. Ракета штатно вышла из контейнера. Но на второй минуте полета произошел неизвестный пока сбой в бортовой аппаратуре и «Булава» грохнулась в море.
    Это была восьмая авария с этой системой оружия с 2004 года. Получается, 40% пусков завершились неудачами. И хоть понятно, что создание новых ракет такой сложности никогда не проходит без сучка и задоринки, муки, в которых рождается «Булава» выглядят уж слишком запредельными. В итоге создателю нового оружия академику Юрию Соломонову, с 1998 года руководившему этой программой, в 2009 году пришлось оставить пост генерального директора Московского института теплотехники. Правда, генеральным конструктором «Булавы» его пока оставили.
    Несмотря на все злоключения, после пяти подряд успешных пусков «Булавы» прежний министр обороны Анатолий Сердюков в 2012 году объявил, что новый комплекс принят, наконец, на вооружение. Всего пять успешных пусков подряд - это очень и очень мало. Скажем, в советские годы при испытаниях ракеты Р-39, которой были вооружены АПЛ «Акула» проекта 941, из первых 17 пусков было «запорото» больше половины. Но была проведена серьезная доработка. Затем - еще 13 пусков. Успешными из них оказались 11. Лишь после этого Р-39 приняли на вооружение.
    Но теперь-то страна другая и порядки в ней другие. К 2012 году огромные казенные миллиарды были сожраны незадавшейся программой, первый атомный подводный крейсер «Юрий Долгорукий» давно стоял у причала, на верфях в Северодвинске ударно клепали его собратьев, сильно похудевшая морская составляющая российской ядерной триады настойчиво требовала неотложного обновления. Похоже, решено было, что лучше иметь на вооружении хотя бы такую ракету для «Бореев», чем никакую.
    Не потому ли за весь 2012 год «Булавой» не рискнули выстрелить ни разу? Запланированные пуски откладывали по самым разным причинам. Даже по такой экзотической, как неблагоприятная ледовой обстановка в Белом море. Но вот в нынешнем сентябре пришлось. И шило снова вылезло из мешка.
    Возможно, поэтому реакция руководства страны на этот раз оказалась самой жесткой. Госиспытания «Александра Невского» и его собрата - атомного подводного крейсера «Владимир Мономах», было велено приостановить до выяснения причин новой неудачи. Это означает, что в 2013 году, как планировалось, флот эти корабли не получит. Чтобы работы над «Бореями» продолжить, по решению министра обороны предстоит провести еще не менее пяти дополнительных пусков «Булавы». Вся партия этих ракет, выпущенных в Удмуртии Воткинским заводом, будет проверена. Группы проверяющих с понедельника работают и в Московском институте теплотехники, спроектировавшем «Булаву». Уже обещано, что будут сделаны и суровые кадровые выводы.
    Версии высказываются самые разные. Но обращает на себя внимание стремление высоких должностных лиц снова все свести к одним лишь нарушениям технологической дисциплины на заводе. Предположения о гипотетических просчетах в конструкции «Булавы» чиновники и военные гонят от себя, как кошмарный сон.
    Во всяком случае, вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, курирующий ВПК, поспешил заявить, что причиной неудачного пуска 6 сентября, скорее всего, стал «технологический сбой при производстве не серии, а одной штатной ракеты». Ну, то есть – слесарь дядя Вася опять что-то там «на одну крутку не докрутил». А с дяди Васи какой спрос? Разогнать военную приемку, лишить слесаря премии. И снова за дело.
    Как вообще можно делать такие выводы тогда, когда комиссия во главе с главнокомандующим ВМФ РФ адмиралом Виктором Чирковым только собирает чемоданы для срочной командировки в Воткинск? Когда по опыту известно, что самые первые результаты работы появятся не ранее, чем через месяц?
    Да и элементарной логике высказывание Рогозина противоречит. Ведь в Воткинске одним и тем же «дядям Васям» приходится клепать не только «Булаву». Там же делают, к примеру, и межконтинентальные «Тополя-М» для Ракетных войск стратегического назначения и высокоточные ракетные комплексы «Искандер» для Сухопутных войск. Только те «Тополя» и «Искандеры» регулярно стартуют туда, куда надо. А «Булавы» с атомоходов сыпятся в волны, как перезрелые яблоки глубокой осенью.
    Если бы Шойгу придерживался той же точки зрения, что и Рогозин, зачем бы тогда ему приказывать отстреливать не менее пяти серийных ракет и останавливать испытания новых атомоходов? Мало того, упомянутое заявление министра обороны на Валдае тянет на подлинную сенсацию. Вопрос перед министром был поставлен так: не планирует ли Россия после очередного неудачного испытательного пуска, произведенного с борта атомной подводной лодки «Александр Невский» 6 сентября нынешнего года, менять «Булаву» на другую ракету? Генерал армии отрезал:
    - Пока мы не выясним все, этого делать не будем.

    Это что же получается? Министр обороны допускает, что многолетние хронические неудачи с новым ракетным комплексом для подводников-стратегов связаны не только с производственной дисциплиной заводчан и военных приемщиков? Что все – намного хуже?
    Если это правда, тогда – крах. Потому что на самом деле «Булаву» на «Бореях» сегодня заменить невозможно. Шахты и «Юрия Долгорукого», уже переданного Северному флоту, и «Александра Невского» с «Владимиром Мономахом» сделаны только под нее. Поставить на эти корабли те же жидкостые ракеты Р-29РМУ2.1 «Лайнер», успешно испытанные в 2011 году, не получится. Габариты не позволят. «Лайнер» и его предшественница «Синева» годятся только на старые, проверенные атомные подводные ракетные крейсера проектов 667 БДР и 667 БДРМ.

    Правда, в прессе появлялись сообщения, что многолетние разработчики межконтинентальных баллистических ракет для подводных лодок из Миасса, давно отстраненные Минобороны и академиком Соломоновым от вооружения «Бореев», чуть не по собственной инициативе и за свои деньги разработали оружие, которое, как будто бы потенциально способно заменить «Булаву». Они сумели модернизировать старую, проверенную «Синеву» под габариты ракетных шахт атомных подводных крейсеров проекта 955. Получившийся вариант пока носит название Р-29РМУЗ.
    На нем увеличен диаметр прежнего корпуса первой и второй ступеней и уменьшена длина ракеты. Бортовая система управления может быть той же, что и на «Булаве». Боевая часть – с восемью боевыми блоками. Это если оснащать их средствами прорыва системы ПРО. И с десятью – если не оснащать.
    Если будет принято решение отказаться от «Булавы», ничего лучшего у нас нет. Конечно, запустить в серию новую ракету – это годы работы и дополнительные огромные затраты. Но что же делать?
    Конечно, Р-29РМУЗ - это жидкостная ракета. Как и Р-29РМУ2 «Синева». Они ничего общего не имеют с твердотопливным сухопутным «Тополем-М». А ведь в 1998 году, когда история с «Булавой» только начиналась, академик Соломонов и тогдашний министр обороны Игорь Сергеев сумели убедить президента Бориса Ельцина, что именно за твердотопливными ракетами будущего нашего флота. Что унификация «Булавы» и «Тополя-М» позволит казне сильно сэкономить, а морякам – быстро обзавестись новыми грозными подводными крейсерами.
    Что никакой унификации в итоге не получилось – известно давно. А теперь, кажется, придется признать, что и вообще получился самый дорогостоящий в мире
    пшик по имени «Булава»...

    отсюда: http://svpressa.ru/society/article/74572/
     
  21. Sigfrid

    Sigfrid Feldwebel

    Сообщения:
    701
    Адрес:
    Москва
    так это и не удивительно... При нынешнем уровне коррупции проворачивать можно любые дела и диверсии. Я совершенно не удивлюсь, если через какое-то время выясниться, что ответственные лица, упомянутые в статье, были завербованы спецслужбами США и умышленно доводили этот проект до такого финала.

    P. S. Теперь следует в очередной раз вспомнить, кто на данный момент глава государства и с чьего попустительства допускаются такие чудовищные провалы.
     
    Kestner нравится это.
  22. MARYAN

    MARYAN Leutnant

    Сообщения:
    1.634
    Адрес:
    Самбiр/Москва
    19 сентября 2013Минобороны РФ выбирает эмблему "Армия России" - все варианты разноцветные клоны символики армии США. Российская армия в скором времени может получить новую эмблему. Конкурс из 13 вариантов в самом разгаре и к концу сентября должен быть сделан выбор.
     

    Изображения:

    КОНКУРС.jpg
  23. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Сообщения:
    3.061
    кстати, как вам Танковый биатлон? уникальный ток-шоу на российском тв

    что то довольно часто наши танкисты мазали, при чем самой главной фишкой отечественного танка - управляемой ракетой. Мазали по неподвижным мишеням. :D ей богу.. инициаторы явно такого не ожидали.
     
    Kestner нравится это.
  24. командор

    командор Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.454
    Адрес:
    Рашистская Федерация
    А я все ждал. когда вы обрадуетесь;). Да. печально. насчет окончательных выводов я бы не спешил, на то есть спецы, коими ни вы, ни я не являемся.
     
  25. командор

    командор Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.454
    Адрес:
    Рашистская Федерация
    Ага. лично Путин гайки откручивал, аккурат после того, как с "Протонами" закончил. Что же у вас ребята такая память короткая. Ну что мешало Путину не какую-то "Булаву" хреново спаять, а в начале 2000-х вообще отказаться от ядерного оружия? Отпустить Чечню, а с ней и весь Дагестан? Продолжать качать нефть в карманы Шеврона и прочих Шеллов по соглашению об СРП?
     
  26. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Сообщения:
    7.461
    Адрес:
    Москва
    Из Я. Гашека.
    "Толстый вольноопределяющийся перевалился на другой тюфяк и продолжал:
    - Факт, что когда-нибудь все это лопнет. Такое не может вечно продолжаться. Попробуйте надуть славой поросенка - обязательно лопнет. Если поеду на фронт, я на нашей теплушке напишу:
    Три тонны удобренья для вражеских полей;
    Сорок человечков иль восемь лошадей"
     
Статус темы:
Закрыта.