Особый полк (СС) "Варяг". (SS) Sonderregiment "Warager"

Тема у розділі 'Добровольці у Військах СС', створена користувачем covek, 20 сер 2008.

  1. covek

    covek Gefreiter

    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    Serbia
    Ответ: 440 отдельный русский штурмовой белогвардейский штурмовой полк

    1.Ну скажем не следует напрямую там написано, что от этого "майора" ВСЯ инфа (там об этом не написанно);), но крайне вероятно.

    2. Фишка в том, что такого полка военно исторический архив Сербии просто не знает:rolleyes:. При том, что я уже писал, что там просто огромный каталог (карточки в шкафах). И на кажой - конкретный документ. А рубрикатор ПО ВСЕМ ИЗВЕСТНЫМ частям, по которым есть материал или микрофильмы из Вашингтона и Фрайбурга.

    3. Кроме того не факт, что это вообще был майор НОАЮ (смотрите, как обтикаемо он упомянут в тексте). В том же тексте есть упоминания "боевого сотрудничества" и без всяких экивоков. А тут " в граданской одежде человек, назвался майором НОАЮ", просто какой-то "человек похожий на прокурора" :D.

    4. Я пооэтому и спросил, может кто-что слышал. Ан оказалось нет. И поэтому, или это был сводный полицейский полк, который образовали из мелких русских полицейских частей. Или прав axis88 и это просто очепятка или выдумка (юговская или разведотдела 4 корпуса). Вообще сказать что-то сложно, т.к. прорыв РККА в Сербию был большой неожиданностью. Белград тоже взяли почти с наскока. Немцы перегруппировку в Подунавье не успели провести (вплоть до Вуковара) наступление шло на одном дыхании. Поэтому архивы немецкие о тогдашних событиях говорять сумбурно.
     
  2. Цікаві лоти

    1. З болота .З якого саме ящика- незнаю.
      150 грн.
    2. З болота.Збірна.Підбирав набором.
      600 грн.
    3. Ключ MASCHINENFABRIK-PENIG, піднятий на місці розбитого танку, довжина 21 см.
      700 грн.
    4. Старий дверний замок.
      250 грн.
    5. З болота.Наче з BMW R 71, або R 12 Обговорення тут:- https://reibert.info/threads/kljuch-z-nimeckogo...
      800 грн.
  3. Velych

    Velych Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    277
    Адреса:
    Москва
    Ответ: 440 отдельный русский штурмовой белогвардейский полк. White russian units in

    Камрады, несколько не в тему.

    Такой вопрос. Кто-нибудь может дать краткую справку об отдельном батальоне "Белград"?
     
  4. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: 440 отдельный русский штурмовой белогвардейский полк. White russian units in

    Камрад, так ведь в РК есть инфа о нем кажись, у тебя вроде есть книга, глянь, а то с временем у меня щаз туго.
     
  5. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: 440 отдельный русский штурмовой белогвардейский штурмовой полк

    Думаю речь идет о этой части - http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Grenadieregimenter/GR440.htm
    На основе штаба 1-й крепостной бригады (куда входил полк) сформировали штаб охраны ж/д в Хорватии, а сам полк был переименован в полк "Родос" (или т.н. штурмовой полк "Родос").
     
  6. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.882
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: 440 отдельный русский штурмовой белогвардейский штурмовой полк

    Эта версия имеет право на жизнь. Штурмовая бригада "Родос" была сформирована в марте 1943 года из 1-го батальона 16-го гренадерского полка, 2, 3, 8 и 11 рот истребителей танков. Бригада состояла из 2-х батальонов, доведенных до штатной численности пополнением из 440-го гренадерского полка, который в июне 1943 года был перименован в гренадерский полк "Родос". Штурмовая дивизия "Родос" была сформирована 31 мая 1943 года из частей 22-й пехотной дивизии и крепостной бригады "Крит". В октябре 1944 года часть дивизии находилась в Белграде, где позднее вошла в состав панцергренадерской дивизии "Барнеденбург", в свою очередь, фузилерный батальон "Родос" из состава дивизии был отправлен в 41-ю пехотную дивизиию.
     
  7. covek

    covek Gefreiter

    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    Serbia
    Ответ: 440 отдельный русский штурмовой белогвардейский штурмовой полк

    Да! Вероятно Вы правы! Это наверное так и было.
     
  8. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ответ: 440 отдельный русский штурмовой белогвардейский полк. White russian units in

    В книге С. Дробязко "Под знаменем врага" написано, что о создании полка "Варяг" было написано в газете "Русское дело" (Белград), № 15, 1943, 12 сентября. Наверняка подшивка этой газеты есть в сербских архивах, и если сообщение Дробязко действительно правда, то в газетной статье название полка должно быть указано.

    А теперь вернемся к нашему любимому 440-му ОШБП. Вроде все согласились, что информация о полке пошла именно от сербов. Но вот вопрос, а могли ли сербы оперировать таким, наверное малопонятным для них термином, как "белогвардейский"? Ведь это русскому человеку это слово просто и понятно, а для иностранца? И почему сербы не использовали, например, название "русский-эмигрантский" или что-то в этом роде?
     
  9. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: 440 отдельный русский штурмовой белогвардейский полк. White russian units in

    Изначально считал это советской уткой.
     
  10. covek

    covek Gefreiter

    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    Serbia
    Ответ: 440 отдельный русский штурмовой белогвардейский полк. White russian units in

    Да нет там ничего о "Варяге" нет. Не упоминают такое название известные мне документы военного времени. Но это не потому, что я все знаю, а потомо-0 что знаю не все. Может кто подскажет есть ли такие документы вообще в природе? Кто-то на них ссылался? И в приложении пошлю статью из "Русского дела". Она вышла в постоянной рубрике Хипо и посвящена отъезду группы молодежи Хипо из Белграда. По статье даже не ясно, куда они поехали.

    На самом деле вопрос верный. Югославы не любили название "белогвардейский" и редко им пользовались. Они говорили "бели Руси", иногда даже слитно "белоруси", или просто "Руси". Название "белогвардейский" путалось со словенской Белой гардой и потому в титовских документах редко встречается. НО бывает. А уж тем более "эмигранты" югославы и сербы избегали использовать, используя вместо этого слова "избеглица" - "беженцы". Это небольшой, но важный смысловой нюанс.
    Сказать "беженец" - значит подчеркнуть, что это были пораженные и раздавленные люди спасавшие свою жизнь. Сказать эмигрант - значить признать их не пораженной, а временно и организованно отступившей силой, которая имеет политическую причину возникновения. Русские наставиали именно на выражении эмигрант", но сербы его избегали.
     

    Images:

    1943_12_09.jpg
  11. covek

    covek Gefreiter

    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    Serbia
    Ответ: Русский корпус

    Спасибо!
    Хотя насчет русских эмигрантов в Сербии, служивших в полиции (то, что мы обсуждали в другой теме) то тут я бы не согласился. По крайней мере в 1942 году они носили "мышиную" форму. Это судя по воспоминаниям была одна из причин, по которой их критиковали в начале (что де надели форму Вермахта). А вот когда переодели уже и РК, то тут и эти разговоры приутихли...
    Или у Вас есть фото и/или другие сведения? Интересно сравнить.

    Однако то, что это не РОК, тут я с Вами согласен (из-за того, что в Валево РОКа в то время не было).
     
  12. covek

    covek Gefreiter

    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    Serbia
    Ответ: 440 отдельный русский штурмовой белогвардейский полк. White russian units in


    Вот другая статья из Русского дела, не та, что упоминал Дробязка.
    Смак ее в том, что это интервью с Семеновым.
    Плю на последней статье одна из немногочисленных известных мне групповых фоток будущего "Варяга".
     

    Images:

    rd_5_3.jpg
    rd_10_4.jpg
    rd_19_3.jpg
    rd_20_5.jpg
    rd_21_5.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  13. covek

    covek Gefreiter

    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    Serbia
    Ответ: 440 отдельный русский штурмовой белогвардейский полк. White russian units in

    АУ СПЕЦЫ! Откоментируйте, что на них надето. Я в выпушках не силен, но крайне интересно.
     

    Images:

    rd_21_5_detalj.jpg
  14. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.890
    Адреса:
    Норильск
    Ответ: 440 отдельный русский штурмовой белогвардейский полк. White russian units in

    По такому качеству трудно понять, что на них одето. Щиток РОА и то только можно предполагать...
     
  15. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: 440 отдельный русский штурмовой белогвардейский полк. White russian units in

    Форма Вермахта, стандартная. ТОже кажется что щиток РОА.
     
  16. Velych

    Velych Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    277
    Адреса:
    Москва
    Ответ: 440 отдельный русский штурмовой белогвардейский полк. White russian units in

    Из воспоминаний поручика В.Бодиско:

     
  17. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: Опознайте фотку - Константин Антонов русский в германской полиции

    А нет ли в Вашем бесценном списке моих фигурантов - Леонид Якушин и Валентин Новиков?
     
  18. covek

    covek Gefreiter

    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    Serbia
    Ответ: Опознайте фотку - Константин Антонов русский в германской полиции

    Леонид Якушин есть. Держите. Это его дело из отделения по мат обеспечению семей сотрудников найденное в полицейском управлении в Банате. http://slil.ru/26452199

    Новикова нет. Больше ничего о Якушине нет. Единственная просьба - поставьте эти файлы в темке о русский в немецких полицейских формированиях в Сербии (помните мы месяц с гаком назад ее начинали).
     
    1 людині також подобається це.
  19. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: Опознайте фотку - Константин Антонов русский в германской полиции

    Огромное спасибо!
     
  20. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: Опознайте фотку - Константин Антонов русский в германской полиции

    Документы предоставлены камрадом covek
     

    Images:

    CIMG4642.JPG
    CIMG4643.JPG
    CIMG4644.JPG
    CIMG4645.JPG
    CIMG4646.JPG
    1 людині також подобається це.
  21. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: 440 отдельный русский штурмовой белогвардейский полк. White russian units in

    Еще
     

    Images:

    CIMG4647.JPG
    CIMG4648.JPG
    1 людині також подобається це.
  22. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Ответ: 440 отдельный русский штурмовой белогвардейский полк. White russian units in

    Чего там жена пишет.. Типа мой муж Якушин Леонид служитв 9 роте второго полицейского добровольческого полка.. Так вроде и чего она просит?
     
  23. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.700
    Адреса:
    Россия
    Ответ: 440 отдельный русский штурмовой белогвардейский полк. White russian units in

    Извините коллеги, вмешаюсь в Ваш разговор с Вашего позволения.

    Я о фото из статьи Н. Чухнова. Качество слабое, но есть версия.
    На фото изображены военнослужащие в форме, аналогичной той, что была у Гвардейского батальона РОА. Та же самая униформа использовалась в "Предприятии"Цеппелин", ибо все эти формирования находились под патронажем сей организации.
    "Варяг" формировался в приемно-распределительном лагере "Цеппелина" в Замберге, курировал его штурмбанфюрер СС Курек.
    Лагерь для маскировки носил наименование "Военный лагерь РОА".
     
  24. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: 440 отдельный русский штурмовой белогвардейский полк. White russian units in

    Друже, ты судишь по советским документам. В тех немецких документах, что я видел, он лагерем РОА не назывался. Насчет формы согласен, но они носили и коричневые рубашки. Вот только щиток РОА я считаю появился когда сформировали Гвардейский батальон.
     
  25. Velych

    Velych Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    277
    Адреса:
    Москва
    Ответ: 440 отдельный русский штурмовой белогвардейский полк. White russian units in

    29 апреля 1943 вводятся знаки различия для РОА, 29 мая 1943 эти знаки различия присваиваются всем русским формированиям, воюющим на стороне Германии.
     
  26. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: 440 отдельный русский штурмовой белогвардейский полк. White russian units in

    Кроме РОНА, частей Смысловского и др. менее известных формирований ;)