36-та гренадерська дивізія військ СС / 36. Waffen-Grenadier-Division der SS

Вроде на должности командира роты.

 

Есть такой момент, вот его фото в этой должности (справа, с аксельбантом).

 

Кто может подсказать: мог ли какой-ниб. нижний чин в дивизии быть в партии? (НСДАП всмысле)?
Вроде для чинов армии было какое-то распоряжение о запрете вступать в объединения/партии- даже НСДАП. Как было в войсках СС с этим вопросом?
И если партийный человек попадал в Дирлевангер после проступка, могли ли его оставить при этом в партии или выгоняли?

 

пара интересных документов по зондербатальону

 

Не иначе как в Клагенфурте сделано фото.

 

А что подразумевается под "нижним чином" в НСДАП? Можно конкретнее. К Дирлевангеру действительно попадали члены партии. Насколько известно, на время испытательного срока их членство приостанавливалось, пока они не искупят свою вину. Дирлевангер, в целом, относился к ним очень хорошо. Они служили в его штабе, в боевых операциях участвовали редко. Их реабилитация, как свидетельствуют некоторые документы, проходила быстро. Как правило, эти люди возвращались после батальона в те организации, где они были раньше, причем иногда на те же самые должности, с которых их сняли. Дирлевангер писал положительные отзывы об их службе

 

имелось ввиду нижние чины в войках СС, в Дирлевангере непостредственно

 

меня тоже очень заинтересовали подробности боев зондербатальона Дирлевангер в районе Дретуни. Мне удалось выяснить следующее: батальон Дирлевангера был подчинен 24-му полицейскому полку СС. На 12 ноября 1943 года 24-й полк имел в своем составе три батальона и батальон Дирлевангера. В середине ноября 24-й полк находился юго-западнее Дретуни, в районе железной дороги Невель - Полоцк. 14 ноября боевая группа фон Готтберг, в состав которой входил 24-й полк, перешла в наступление. Супротив Готтберга находилась наша 119-я стрелковая дивизия. Как я понял, фронт 119-й СД был дико растянут (по немецким данным получалось, что против всей боевой группы Готтберга воевал только 421-й стрелковый полк). В результате этого, 24-й полицейский полк выбил подразделения 421-го сп аж до дороги Дретунь - Череповка. То есть батальон Дирлевангера уже 18 ноября находился на дороге Дретунь - Череповка. На этом участке боевая группа Готтберга встала в оборону, по крайней мере до 25 января 1944.

 

кстати, потери в батальоне Дирлевангера в январе 1944 года были мизерные: в день по одному раненому. Потери убитыми составляли человек пять за период с 1 по 22 января.

 

Допустим. Однако, как следует из документов батальона, 5 января в части было 284 человека, а уже 18 января - 248, и это не считая потерь в приданной латышской роте СС.

 

мои данные основываются на ежедневных Tagesmeldung, где есть данные о потерях за каждый день. Может, помимо боевых потерь, из батальона Дирлевангера просто перевели какое-то количество людей в другие части и подразделения?

 

Так мои данные тоже опираются на ежедневные сообщения из части Возникает вопрос: в какие части тогда переводили подчиненных Дирлевангера и самое главное - зачем, ведь это же были в основном бывшие заключенные?

 

Приведу документы от 5 и от 18 января 1944 г.

 

еще раз проверил:
5 января - 3 больных,
6 января - 1 раненый, 3 больных,
7 января - 1 раненый, 3 больных,
8 января - 2 раненых,
9 января - нет данных
10 января - 1 убит, 1 ранен,
11 января - потерь нет,
12 января - 1 раненый,
13 января - 2 раненых,
14 января - потерь нет,
15 января - нет данных,
16 января - 2 раненых,
18 января пропустил случайно... 2 раненых, 2 больных.

 

Это понятно. Однако обратите внимание на самую нижнюю графу - Grabenstärke, то есть численный состав военнослужащих, находящихся в траншеях (на переднем крае). Этот состав - при сравнении ежедневных сообщений из батальона - странным образом меняется, и причем в той пропорции, которая указывает как раз на то, что количество раненых и убитых в части могло быть больше.

 

количество людей на передовой меняется в зависимости от обстановки. Да и потом... В дневных донесениях есть четкая графа - "потери". Там все потери и указываются. Основные потери в конце 1943 года приходятся на 8-17 ноября.

 

Согласен, что от обстановки меняется многое. Однако в донесениях не всегда верно отражается реальная картина с потерями. А с чего Вы решили, что основные потери батальона приходятся на 8-17 ноября? Разве в декабре 1943 г. часть потерей не несла? И куда, в таком случае, делось три бывших русских роты батальона?

 

Разбежались по окрестным лесам?

 

Возможно, кому-то и удалось бежать, но таких случаев мне не попадалось в этот период. В большинстве погибли в боях или были расстреляны за трусость и прочие нарушения. Как в этом случае:
"В целях поддержания дисциплины разрешаю провести расстрел перед лицом врага – в качестве меры устрашения и по законам военного времени – военнослужащего, на поиски которого была выслана штурмовая группа, принимавшая сегодня участие в оперативных мероприятиях.
Приказ об этом следует объявить перед всем личным составом подразделения, с предупреждением, что в будущем за такие поступки будет применяться только смертная казнь. О выполнении приказа доложить мне в 12.00 1.12.43 г."
Или в этом:
"Смертный приговор в отношении оберштурмфюрера СС Вальгенштайнера 8.12.43 приведен в исполнение в Полоте".

 

Не нашел никаких данных об оберштурмфюрере Вальхенштайнере...

 

Список, содержащий Ostuf. Othmar Walchensteiner (SS-Nr.13094), был когда-то опубликован на AHF

Продолжение
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=38&t=161794

 

по данным Маклеана, потери в декабре 1943-го составили человек 30 от силы.

 

Да, есть у МакЛина такой момент. Однако информация, которую он приводит, полнотой не отличается. В его книге декабрь 1943 г. и деятельность батальона Дирлевангера на фронте рассматривается через призму всего девяти документов – от 1, 2, 6, 7, 8, 23, 24, 25 и 29 декабря 1943 г. Из этих документов только четыре – от 1, 2, 25 и 29 декабря – имеют отношение к теме боевых действий (см.: С. 150 книги МакЛина). Но, опираясь на эти документы, нельзя сделать вывод, каковы были настощие потери части. Кроме того, если потери у штрафников были незначительные (те же 30 человек только за декабрь), зачем Дирлевангер в январе и феврале 1944 года отправлял письма в Главное управление СС с просьбой, чтобы ему прислали пополнение? Зачем Гиммлер отдал 19 февраля 1944 г. приказ, чтобы Дирлевангеру отобрали не менее 800 человек? Письма Дирлевангера, подготовленные им весной 1944 г. для Главного управления СС, также свидетельствую, что потери на фронте – в период ноября-декабря 1943 г. – оказались тяжелыми.

 

скорее, точный вывод о потерях нельзя сделать из-за отсутствия полного набора документов за каждый день боев. Но, мне кажется, эти данные должны быть отражены в документах 24-го пол.полка СС.