Обсуждение Закона об оружии, принципы

Тема у розділі 'Українська асоціація власників зброї', створена користувачем boss138, 12 вер 2013.

  1. boss138

    boss138 Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Испания
    http://zbroya.info/ru/kb/principi-ta-zasadi - ссылка на обсуждаемый документ.

    Не согласен с 4-м пунктом.

    "4. З огляду на те, що Статтею 17 Конституції України встановлено, що: “Захист суверенітету і територіальної цілісності України, забезпечення її економічної та інформаційної безпеки є найважливішими функціями держави, справою всього Українського народу”, цей Закон має створити передумови для внесення змін в військову доктрину України та створення ефективного народного ополчення, основою якого є свідомі озброєні громадяни."

    Мысль интересная и много где она работает, но лучше оставить на будущее. Изменение военной доктрины лучше оставить "найважливішими функціями держави" и перенести обсуждение на будущее. Без вооружения группы A(по классификации ЕС) эффективно защищать суверенитет и территориальную целостность у граждан не получится. Я думаю, что это тема для другого законопроекта.

    Пункт 6.


    - встановити, що право громадянина на зброю має не тимчасовий характер, періодичні перевірки технічного стану зброї не повинні вимагати її періодичної перереєстрації, а перевірка наявності та рівня навичок безпечного поводження зі зброєю (атестація) не вимагатиме повторного отримання дозволу;
    Сомневаюсь по поводу отмены срока действия. Периодическая проверка психического здоровья была бы полезна. Может я и не прав. В нормах ЕС мне встречалась норма в 5 лет срока действия карточки владельца оружия. Хорошо бы унифицировать законодательство.
     
    Panisher of lost souls, impichment, Advokat77 та 3 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Пропоную Вашій увазі розгортку патронника 7.62х39 Матеріал розгортки - сталь Р6М5. Звертаю увагу: Р...
      1550 грн.
    2. (в наявності 35 шт.)
      Стальна вата 000 являє собою спресовану тонку стружку із неіржавіючої сталі. Призначена для чищення,...
      133 грн.
    3. Сталь р6м5 рапид . Режет как по маслу…С ув
      1000 грн.
    4. Цилиндрическая развертка Ф5,5мм. изготовлена из самого прочного и износоустойчіивого материала - инс...
      150 грн.
    5. (в наявності 3 шт.)
      мастило силіконове Універсальне біле (-50 ... 300 ° С) 10 г В'язке морозо-термо-вологостійк...
      39 грн.
  3. boss138

    boss138 Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Испания
    Збройні Сили України - військове формування, на яке
    відповідно до Конституції України ( 254к/96-ВР ) покладаються
    оборона України, захист її суверенітету, територіальної цілісності
    та недоторканності.
     
    Panisher of lost souls та jr_13 подобається це.
  4. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.225
    Адреса:
    Плавни
    Только собрался сделать отдельную тему для обсуждения данного проекта, как меня опередили. Это приятно, понимаешь что есть неравнодушные люди. )))

    Полностью с Вами согласен. Только сроки увеличить, время летит более чем быстро. И снова траты. 5 лет вполне нормально. НО, вы все прекрасно понимаете, что всё это делается за деньги и без каких-либо врачебных проверок и т.д.
     
    Fly88, Вуди87, ab16 та 7 іншим подобається це.
  5. Fisher

    Fisher Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    465
    Адреса:
    Украина, Кропивницький
    http://zbroya.info/ru/kb/principi-ta-zasadi
    Пункт 6.

    - встановити, що право громадянина на зброю має не тимчасовий характер, періодичні перевірки технічного стану зброї не повинні вимагати її періодичної перереєстрації, а перевірка наявності та рівня навичок безпечного поводження зі зброєю (атестація) не вимагатиме повторного отримання дозволу;

    Не помешает четко указать критерии недопустимого технического состояния оружия и, также, критерии уровня навыка безопасного обращения с оружием.
    А то при проверках могут возникать неоднозначные ситуации, типа, "- у Вас люфт затворной рамы 0,2 мм. Пистолет подлежит утилизации".

    А, так же, привязать стоимость получения разрешения, переаттестации и т.д. к минимальной з.п.
    Дабы ограничить аппетиты.
     
    ab16, jr_13 та Ніколаускасс подобається це.
  6. boss138

    boss138 Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Испания
    У меня как у владельца оружия возникают сложности с пострелушками на природе. За городом в ничейных землях без людей, карьерах стрелять против закона. Считается браконьерством.
     
    Miha832, bratik1, Docser61 та ще 1-му подобається це.
  7. Леоныч

    Леоныч Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.073
    Адреса:
    Харьковцы мы
    ЕМНИП браконьерство - только если в охотничьих угодьях, заповедниках, заказниках и т.п. ?
     
  8. boss138

    boss138 Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Испания
    охотничьи угодья у нас везде по закону об охоте за пределами населенных пунктов. А там где их нет - стрелять все равно нельзя т.к. заповедники или другие зоны где стрельба и просто нахождение с оружием запрещены.
     
    _mvp_, ab16 та Ніколаускасс подобається це.
  9. рамзэс

    рамзэс Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    2.462
    Адреса:
    украина
    Упражняюсь в песчаном карьере и до сих пор никаких проблем не возникало.
     
    jr_13 подобається це.
  10. boss138

    boss138 Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Испания
    Не всем и всегда так везет. Хорошо бы в законе прописать хоть какую-то возможность вот так вот в карьере пострелять без риска быть оштрафованым и т.п.
     
    ab16 та ashar подобається це.
  11. Otto Wolf

    Otto Wolf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    162
    Адреса:
    Fallschirmjäger-Bataillon z.b.V.100 "Matthaeas"
    Пострелушки на природе станут довольно опасным делом при массовом владении народа оружием.Посему зреет необходимость установленных законом правил "пострелушек"(время,место,обеспечение,контроль,и т.д.)
     
    ab16, flanker22, jr_13 та 2 іншим подобається це.
  12. boss138

    boss138 Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Испания
    Да, конечно, правила необходимы. К примеру - отметиться у егеря и он направит куда я могу пойти пострелять.
     
    ab16 подобається це.
  13. рамзэс

    рамзэс Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    2.462
    Адреса:
    украина
    Сильно сомневаюсь на счет того,что владение оружием станет особо массовым.Никто не запрощает владеть гладкоствольным оружием сейчас,но нельзя сказать,что оно имеется в каждом доме.
     
    ab16, jr_13 та suvorov-n подобається це.
  14. boss138

    boss138 Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Испания
    Не сильно, но рынок и гладкоствольного и нарезного длинноствольного вырастет. Просто захочется иметь и то и то.
     
    jr_13 подобається це.
  15. рамзэс

    рамзэс Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    2.462
    Адреса:
    украина
    На данный момент легально можно приобрести гладкоствольное и нарезное охотничье оружие.Новый закон предусматривает разрешение на приобретение травматического оружия.Порядок оформления документов в разрешительной системе для получения разрешения на травматы не сильно будет отличаться от порядка получения разрешения на все остальные виды оружия.Т,Е на сдачу от хлеба любой школяр не сможет пойти в охотничий магазин и купить травмат.Значит приобрести травмат ,на мой взгляд,сможет себе позволить та категория граждан,у которых уже есть какое-либо оружие.К чему я веду,опять же на мой взгляд, разрешение на владение травматами рядовым гражданам НИКАК не отразится на криминогенной обстановке.Количество преступлений с использованием огнестрелов,если не уменьшится,то по крайней мере не увеличится.
     
    zipo, bratik1 та suvorov-n подобається це.
  16. kamenec

    kamenec Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    2.075
    Кому надо - топором зарубит без разрешения и чека с магазина на покупку...
     
    Advokat77, Tayfun_U, jr_13 та 5 іншим подобається це.
  17. boss138

    boss138 Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Испания
    Кстати о моем опыте получения сертификата от психиатра. Врачи отнеслись очень серьезно, не пошли на уступки(мне нужно было получить два сертификата - для военкомата после 25-ти и для оружейной), заставили побегать два раза, опросили. Единственное место в разрешительной цепочке слабое - участковый.
     
  18. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.524
    А 200тысяч единиц нарезного-это не массовое владение,только у 99% этого оружия настрел 20-50 выстрелов,жалко денежек на патроны для дорогих стволов..Кто будет лоббировать этот закон,на чьих землях будут устраиваться стрельбища?В угодьях феодалов-Лозинских?Щас..Наша госсистема-она понарошку,т.е не функционирует,хотя имеет все атрибуты настоящей..И если даже примется какой то чудный закон,то работать он не будет,так что карьеры и всякие заброшки-наше всё..А вот всё запретить в одночасье могут.
     
    ab16, jr_13, Tayfun_U та 2 іншим подобається це.
  19. kamenec

    kamenec Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    2.075
    В нормальных странах и условиях приходим в тир, или приближенное к желаемому, под присмотром инструктора спускаем пар, еще раз отрываемся, успокаиваемся, идем домой. Но у нас другое - где хочу, там стреляю, и до лампочки, что попал в кого-то - то его проблемы - нехрен гулять, где я стреляю. К огромному сожалению...
     
  20. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.524
    В "нормальных странах"здесь ключевое слово,на основании статистики смертей от огнестрельного за последние годы,жертвы почти 100% мажоры на своих барских охотах,ну и в тирах два случая-с прокурором Шубой и недавний инцидент,где тот самый инструктор спровоцировал несчастный случай с летальным исходом..Та же статистика и по ДТП-мажоры,ну и сами знаете кто.
     
    ab16, Tayfun_U, jr_13 та 6 іншим подобається це.
  21. kamenec

    kamenec Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    2.075
    Полностью согласен
     
    Партизян подобається це.
  22. invalid

    invalid Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    536
    Адреса:
    Столиця
    Вот, еще повод пообсуждать и поматюкаться....

    Верховная рада Украины разрешила выдавать оружие членам семей судей, работников аппарата суда или работников правоохранительный органов.
    За принятие в целом соответствующего законопроекта № 3879 проголосовало 235 депутата при 226 минимально необходимых.

    Так, закон вносит изменения в статью 7 Закон Украины "О государственной защите работников суда и правоохранительных органов", согласно которому оружие и средства индивидуальной защиты могут выдаваться членам семей судей, работников аппарата суда, а также работников правоохранительных органов.

    Кроме того, члены семей судей, работников аппарата суда или работников правоохранительный органов, а также их несовершеннолетние дети и другие близкие родственники могут быть с их согласия временно размещены в местах, гарантирующих их безопасность, в том числе в дошкольных воспитательных учреждениях или учреждениях органов социальной защиты населения Украины.

    К членам семьи, согласно дополнению к данному закону, относятся: муж, жена, отец, мать, отчим, мачеха, сын, дочь, пасынок, падчерица, родной брат, родная сестра, дедушка, бабушка, прадед, прабабушка, внук , внучка, правнук, правнучка, усыновитель или усыновленный, опекун или попечитель, лицо, находящееся под опекой или попечительством, а также лица, которые совместно проживают, связаны общим бытом и имеют взаимные права и обязанности, в том числе лица, которые совместно проживают, но не состоят в браке.
    Ничего, вот судьи и правоохранители с семьями ужо начнут вооружаццо
     
  23. kamenec

    kamenec Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    2.075
    А про котов и собак забыли...
     
    Tayfun_U, For Gun, ashar та ще 1-му подобається це.
  24. Ruonin

    Ruonin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    697
    Адреса:
    Киев
    Там вроде про травматы шла речь.
    С одной стороны на судей станет сложнее давить, с другой стороны...
    Оно всегда двояко.

    А вообще ключевое слово - могут.
    А полностью звучит так
     
  25. kamenec

    kamenec Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    2.075
    А кто определяет ступень загрозы? Их бы вооружить лобзиками и занять фигурной резкой тайги.
     
    jr_13, Tayfun_U, vovkulaka та ще 1-му подобається це.
  26. Маркус

    Маркус Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    942
    Адреса:
    Восточная Украина
    Странный вопрос! Кто? Суд конечно :)