История ХХ века: репресии были правомерны

Я вовсе не упрекал . Я просто ситуацию объяснил .
А кратко - не выйдет . Это огромный массив информации . Причём комплексный . Убери одно - непонятно станет другое .
Канву я дал . Но кто будет читать "Манифест Коммунистической партии " Маркса , тем более не в переводе агитпропа , а в подлинном , некастрированном варианте ? Никто ...
Если совсем совсем кратко . Коммунизм по Марксу - это нечто запредельное . Рабовладельческий строй . Отсутствие любой частной собственности . Общность жён . Дети изымаются у матерей и отдаются на воспитание государству . Чёткая пирамида - рабы ( трудовые армии ) надсмотрщики , надсмотрщики над надсмотрщиками ... А чтобы это стадо не разбежалось - коммунизм нужно построить во всём мире . Бежать станет некуда . Вот такую весёлую жизнь придумал Маркс .
Так вот , были ли искренними марксистами Троцкий , Тухачевский энд компани , мне неизвестно . Но то , что они стремились занять верхушку пирамиды и побыстрей - об этом говорено много , стоит поинтересоваться , найдётся материал . Соответственно и строительство коммунизма должно произойти как можно скорей . ( Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем " )
Такую песенку пели тогда . Идеолог экспорта революции - Лев Давидович . Тухачевский - подпевала . И таких подпевал было много .
Позиция Сталина - не спешить . Накопить сил . И уж тогда ... И не пустить на верхушку пирамиды вышеперечисленных товарищей . Потому как и сам слетишь , и силы те товарищи растратят в мелких стычках попусту . Заветы Маркса не исполнятся ...
А готовился товарищ Сталин серьёзно . И планы у него были серьёзные . Поэтому шелупонь вроде Тухачевского , не понимающая текущего момента и была ликвидирована .

А если всё таки кому жаль его , как великого полководца , который бы пригодился в 41 , стоит изучить труды Тухачевского по стратегии , тактике ... Поинтересоваться списком побед , одержанных им . Попробуйте . Хорошо действует , вразумляюще . И параллельно поинтересуйтесь списком побед и прочим остальных невинно убиенных военачальников из списка Сувенирова .

 

Далее - Коминтерн . Поинтересуйтесь его целями . И кто им рулил - это особенно интересно . И представьте , что это был за монстр , коли ВКП(б) была лишь секцией Коминтерна . Также поинтересуйтесь , кто его финансировал . И долго ли могла страна Советов выдержать такую нагрузку ? Ну и исходя из этого - голодоморы всяческие , товарища Сталина рук дело ? Перестрелял он немножко самых ретивых коминтерновцев - бывает . Но жить стало после этого легче , жить стало веселей , товарищи . А вы о правомерности тут толкуете . Ясен день , правомерно . Как же беспредельщиков то не перестрелять ?

 

А то коллега Рональд тут о своих прадедах толкует. Вот теперь ясненько.

 

Мое личное мнение-терор и репрессии против своего народа НЕМОГУТ БЫТЬ ПРАВОМЕРНЫМИ!А господ пытающихся отремонтировать память о великом вожде и учителе красной изолентой- заслуживают ОСУЖДЕНИЯ.

 

Друже,это клиника...Аdvocatus diaboli.

 

А против чужеродной элиты могут.

 

Что именно он толкует, не просветите?

 

Сталин власть единоличную получил где-то в 1932-ом.
"Письмо к съезду", это которое ленинское что-ли? ... ну несерьёзно, Вы даже близко не в курсе темы.
По поводу "страшных пыток" Тухачевского и подельников см. ссылку в посте #60.

 

Тут надо определиться . Ваше мнение правильно и спору тут нет . Но позволю себе заметить . " Репрессии " слово какое то расплывчатое . Подходит подо всё . Убили - репрессия . Посадили - репрессия . Выселили - она же . Лошадку отняли - тоже . Побили у магазина , чтоб не возмущался - вроде как опять же репрессия . Теперь о народе . Если взять количество населения при Сталине до войны и теперешнее Российское , Украину тоже сюда приплюсовав , получим процентное отношение сидящих - репрессированных ничуть не меньше . Ценами на газ и бензин у вас отобрали не одну лошадку . Но это вы репрессиями почему то не считаете . Лишили медицины и образования - по вашему это не репрессии в отношении собственного народа . Вы уж определитесь с критериями и применяйте одинаковые и к современным событиям и к прошедшим . А то оно как то нечестно выходит .
Оставим народ ненадолго в покое . Насколько я понял , речь больше идёт о высоком уровне . Список Сувенирова . Я выше о сути марксизма писал . Так вот , там все были марксисты . А одним из самых последовательных был Троцкий . Он то и был у них вроде как идеологом и вдохновителем . Идейным вождём , во . Значит , все эти люди могут считаться троцкистами , которые стояли за ликвидацию частной собственности , за общность жён и за отъём детей у матерей , за то , чтобы население согнать в трудовые армии , за проволоку . Ребята , вы меня извините , но я таких бы стрелял своими руками и сейчас , без суда и следствия . А вы их вроде как защищаете , в списки невинно убиенных Сувениров их вписывает . Вот и выходит , что он интерпретатор и обманщик . Верьте ему ...
А товарищ Сталин им устраивал следствие , справедливый суд . Гуманист был товарищ Сталин , не стрелял безсудно .
И скажите мне - за то , что перестрелял он этих кровопийц - троцкистов , уничтожающих народ в России и Украине мы его грязью обольём ? Или изоленту всё таки смотаем назад ? Я вас снова к списочку Сувенирова отправляю . Фамилии почитайте . Фамилии всё сплошь какие то не наши ... Это выходцы из Коминтерна . А в нём известно , кто правил бал . Я бы за одно только это памятник Сталину воздвиг .

 

Очень интересно но длинно.Отсидели бы вы лет эдак 25 может чегото в вашем мировозрении и поменялось.Нечего на Троцкого валить всех собак,хотя терор начал он ,совместно с великим гуманистом Лениным.А в подсчетах вы на ноль гдето ошиблись.Купите себе бюстик Сталина и молитесь поутрам,а нас за советску власть агитировать ненадо.Смотрл недавно ваш киновыкидыш-Сын отца народов.Так Сталин там мудрый и справедливый,даже Берия-весельчак и рубаха парень.В ваших СМИ идет централизованное отбеливание палачей,а от вас через мин.культ.Табачника попадает к нам.

 

Крот Учёный, не отвечайте пустобрёху, а то он всю ветку засрёт своим визгом.

 

Абсолютную действительно получил в начале 30-х годов, а в20-х должен был еще маневрировать- идти в союзе с Бухариным проти Троцкого, а потом дело дошло и до самого Бухарина. Т.е. противников разбил по-одиночке. А то, что боялся потерять контроль над вооруженными силами , то вспомните действительно ли умер на операционном столе от разрыва сердца Фрунзе или все-таки что-то вкололи. Далее- Котовский(без восхищения ним) - протеже Фрунзе и т.д. Дело дошло до того,что Каганович начал называть в конце 20-х годов Сталина, что это Ленин сегодня. После выпонялись уже тезисы Сталина о том, что по мере продвижения к социализму классовая борьба будет обостряться. А в архивах оседают разве все только правдивые материалы. Правду, наверное, уже никогда не узнать, но исходя из общей картины жизни страны, можно примерно представить ситуацию.

 

Но тут есть нюанс. Или - мы правомерно репрессируем, либо - нас неправомерно репрессируют. Терциум нон датур.

 

Нууу... Резко вы его .
Отвечать не буду . Если это было длинно , понятное дело , не осилить " Манифест " ему . Говорить не о чём .

 

Это для вас "Манифест"и "Апрельские тезисы"святые скрижали,а для меня топливо для костра.

 

А вот представьте картину что побеждает Троцкий. И почему в смерти Фрунзе как-бы виноват именно Сталин, а не та же группа Троцкого к примеру, а это же 25-й год всё-таки. Каганович фигура особая, так просто не раскусишь. Строилось государство как-бы самодостаточное, понятно что это многих мировых игроков не устраивало, и внутри полно недовольных было, так что насчёт "борьбы" неудивительно совсем.

 

Если б лично уже не убедился до этого, то так бы не написал.

 

И часто заговорщиков не репрессировали, ... во всемирной нашей истории? нет желания поведать?))

 

Да и Троцкий и Сталин не очень-то отличались один от другого. Вспомните теорию перманентной революции да трудовые армии Троцкого, а у Сталина ГУЛАГи. Обсуждался и такой вопрос,что мол рабочие Англии пассивны в революционном движении так как живут неплохо. Необходимо лишить их этой возможности, организовав поход 300тыс. сабель в Индию,чтобы захватить эту колонию Англии и резко ухудшить материальное положенин английского народа,тогда мол начнутся выступления рабочих.Да вот только 300тыс. не нашлось.Еще хочу добавить, что Ежов не мог без указания Хозяина совершать такие действия.

 

Спорить со сталинистами-кнутолюбцами бесполезно.Они знай свое.Повторюсь повезло тиранофилам,что не жили в то время.

 

А с чего вдруг у Сталина то ГУЛАГи? Изначально ГУЛАГАМИ заведовали и руководили одни евреи, заправлял всем Берман, так что это чисто их детище, а Сталин указ о создании подписал, но проект то это не его.
Насчёт Германии да Европы тоже планы строились, но то точно не Сталин, он как-раз против был, социализм в отдельно взятой стране решил строить, по этому вопросу с Троцким и разошёлся, а вот Тухачевский о лаврах Наполеона постоянно мечтал, это да.
Ежова расстреляли за облыжные дела, пошёл на поводу у своего окружения, тем более заговорщикам намеренно оговаривать людей неповинных выгодно же было.

 

Так спорить то надо наверное не мантрами антисталинисткими вооружившись, а фактами да документами, а у либералистических оппонентов с этим всегда слабовато как-то. Кроме оголтелой брехни и фальсификаций ничего откопать и не получается.

 

С 30 октября 2008 года ресурс обновлен - списки теперь включают около 2 700 000 имен. Это дополненные материалы 4-го издания диска "Жертвы политического террора в СССР", вышедшего год назад.http://www.memo.ru/memory/spiski.htmСводная БАЗА ДАННЫХ имен жертв политических репрессий
Жертвы политического террора в СССР
http://lists.memo.ru/
Поиск по алфавиту: А Б В Г Д Е Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ы Э Ю Я
Сталинские расстрельные списки
http://stalin.memo.ru/index.htm
http://stalin.memo.ru/names/index.htm - Имена
Возвращенные имена. Регионы
http://visz.nlr.ru/project/reg/reg.html
= КП в эоектронном виде.
* ЭЛЕКТРОННАЯ КНИГА ПАМЯТИ "ВОЗВРАЩЕННЫЕ ИМЕНА"
http://visz.nlr.ru/search/lists/vi/
Мы помещаем здесь имена репрессированных, которые не были обнародованы в других Книгах памяти жертв политических репрессий. Материалы о них, полученные от родственников и уточненные по архивным источникам, хранятся в Центре "Возвращенные имена" при Российской национальной библиотеке.

 

Так зато другие люди жили, поинтересуйтесь как "тирана" в последний путь провожали, может полезно будет, ... тогда глядишь и повторяться перестанете.))

 

"Мемориал" трудится? Молодцы. Осталось ещё только Центр Визенталя подключить для полного счастья.